靖康之耻和土木堡之变,哪个让人觉得更为耻辱?

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[穿越]清明上河图

【起点第四编辑组签约作品】靖康耻,犹未雪;臣子恨,何时灭?共和国高官沈拓,附身在被俘虏的宋钦宗身上,看他如何扭转乾坤,重拾旧山河,复兴大宋,再兴清明上河图所画的盛世。

淡墨青衫.QD

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六个圈

六个圈

靖康 土木堡 之变

都是皇帝无能 大臣无策 相比之下肯定是靖康更加耻辱 毕竟国家都灭亡了 至少一半吧

但是 我要说 就算皇帝再昏庸 军事再软弱 指挥再愚蠢 打仗打输了 也就认了 忍了

中国历史上最大最大最大的耻辱 是

在靖康之后 把岳飞杀了

在土木堡之后 把于谦杀了

这种卑鄙无耻 自毁长城 背信弃义 用尽所有最恶劣词语 无法形容的 恶行

是中国历史上最大最大最大的耻辱

黯之子

黯之子

我让为应该是靖康之耻更耻辱,为什么这说呢,同样都是皇帝被俘,为什么靖康之耻,就比土木堡之变更为耻辱呢,让我给大家分析一下。明英宗朱祁镇出兵征讨瓦剌,结果兵败被俘。但是他的表现并不是卑躬屈膝,而是用人格魅力,把敌人征服把敌人变成了自己的好友。瓦剌也先本来以为把他俘虏,可以攻下大明。但是没想到大明朝廷竟然另立新君,把也打的兵败将亡,而且自己手里的天子,竟然成了烫手的山芋,最后只能送这位曾经的大明皇帝返回北京。但是朱祁镇虽然被俘,并没有屈膝求饶,而是不卑不亢,用自己出色的人格魅力,来感染敌人,在敌人送他回去的时候都拉着他的手,哭着对他说舍不得他。我们反过来在看北宋,金兵攻陷了汴梁,俘虏了徽钦二帝。金军在北宋都城烧杀抢掠,要知道朱祁镇虽然被俘,但是明朝另立新帝,并没有让瓦剌打进来,但是宋朝就差远了。在说金太宗把热羊皮皮在这二人身上,进行牵羊礼。多次羞辱徽钦二帝,这父子俩是敢怒不敢言。最后坐井观天,宋徽宗最后死在了北国。很多皇室公主都成了金军的玩物,很多皇子都病死了。到了后期金国的王公大将,看上了宋钦宗的女儿,宋钦中马上上表谢恩,就这样他的一生就在北国结束了。所以我说,同样都是俘虏,宋朝的靖康之耻更为耻辱。









我爱吃麦丽素

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应该是前者靖康之耻,毕竟大部分皇室成员都被撸到金国去了,包括宫女,公主,妃子等全部沦为金国贵族的奴隶,受尽折磨和屈辱,这是中国历史上其他王朝所没有的,可以所是空前绝后,

天使鬼魂

天使鬼魂

当然是靖康之耻啊。靖康之耻是金国直接打到宋朝国都,金国的战斗力和宋朝都不在一个水平上,是压倒性的胜利。大胜而归后,掠走了宋朝的两代皇帝,还有大量的妃嫔帝姬,金银财帛,粮食车马,牛马和人民。是真正的亡国之耻啊。而土木堡之变则是明英宗朱祁镇听了太监王振之言,盲目亲征瓦剌,才使得自己身处险之地,被俘受辱。明军的战斗力和瓦剌还是旗鼓相当的,只是两国交战时的一次战败。与靖康之耻有着本质的不同。

蜜思QU

蜜思QU

当然是靖康耻了!从两朝君臣的表现就能看出来!

北宋灭亡已经是第二次金兵南下,由于兵力很多、准备充分,北宋的处境十分艰难。于是朝廷派出郭京组织汴京城内的无赖,组成“六甲神兵”,施“法术”破金兵。结果这些无赖在战场上被金兵砍瓜切菜,这个大师郭京还让城门戍守的士兵撤走,最终导致汴梁城的外城城门被金兵占领。


刀架在脖子上,君臣不作为,老百姓看不下去了,纷纷聚集起来,要求官府发兵器与金兵巷战,然后宋徽宗把他们全部遣散了。金兵特别聪明,想不战而屈人之兵,于是让两位皇帝来金营谈判。宋钦宗去了以后往背面叩首,向宋朝称臣,然后金人狮子大开口,索要一千万锭,银二千五锭,帛一千万匹。

宋钦宗乖乖回去筹集,无非是大肆搜刮民脂民膏,不给的就杀头。金兵一看宋朝皇帝这么好欺负,第二次谈判干脆就把徽钦二帝装上囚车,押回金朝。两人在金朝被封为昏德公和重昏侯,生活得虽然屈辱但也相当滋润,至少衣食无忧,还生育了不少儿女。


但是百姓、国家可就惨了,皇亲国戚、百姓、工匠等十几万人被迫前往金朝,成为亡国奴。由于金朝掳走了大量的财富,北方一片萧条,从此中国的经济重心再次南移。

明朝土木堡之变本质上还是进攻,由于不满瓦刺朝贡来的人太多明着坑人,明英宗朱祁镇在王振的蛊惑下御驾亲征,结果全军覆没,明朝精锐部队尽失。而明英宗在做俘虏期间不卑不亢,保留了皇帝最底线的体面。瓦刺想要用朱祁镇要挟明朝,明朝无论是中央还是地方,根本就不搭理这茬,想要狮子大开口,不存在的事。


恼羞成怒的瓦剌太师也先一路打到北京城下,而此时的兵部尚书于谦已经做好了准备。双方经过几场混战,也先根本讨不到任何便宜,临了还被炮轰,仓皇逃回大漠,于谦带兵追到居庸关才回来。也先觉得养着朱祁镇浪费粮食,最后又把他送回明朝了。

那么哪个更屈辱呢?

宋朝明明有实力抵抗一下,却寄希望于金兵的仁慈,结果国破家亡、改朝换代,真替那些想要和金兵巷战的百姓不值。而明朝虽然有土木堡之败,但及时收拾了残局,没有出现靖康之耻的恶果,保住了国家和百姓的安危。这样一对比,靖康之耻完败,太屈辱了!

yoohoo

yoohoo

当然是靖康之耻更耻辱。金人南下,北宋的徽宗钦宗不思抵抗卑躬屈膝的出卖国家民众的利益乞求金人退兵,活像一群待宰的绵羊被灭了国,当了俘虏被百般羞辱,最后客死异乡,首都汴梁的繁华富庶毁于一旦,犹如人间地狱,只能看看《清明上河图》重温一下下了。土木堡之变是明英宗像个狼羔子主动去进攻蒙古弄不过人家被打败被俘了,而且明英宗没有软骨头的表现,不是怂货被也先待以上宾之礼,明朝也没有被灭亡。宋朝的皇帝是被吓倒的,连带皇族后妃乃至民众被屠杀践踏,金人当然非常鄙视。明英宗是被打败的,加上也先还想挟持他敲诈勒索明朝,所以明英宗当俘虏的待遇还是不错的,后来还被也先放回去了。靖康之耻实在是中华文明史上空前绝后的奇耻大辱

熙嗰嗰

熙嗰嗰

必须是靖康 丧权辱国 土木堡只是皇帝抓走明朝没有丢失 主要的土地也没丢失 而且皇帝的气节也没在

Princess

Princess

当然是靖康之耻了,让人家攻破了都城,俘虏了皇室和大臣,土木堡之变,虽然被俘虏了皇帝,但都城保住了,仗也打赢了,结果是好的。

Konoko116

Konoko116

当然是靖康之耻更让人耻辱

靖康之耻发生于北宋末年,靖康之耻是指中国历史上的一次著名事件,发生于北宋皇帝宋钦宗靖康年间(公元1126~1127年)因而得名。靖康二年四月金军攻破东京(今河南开封),除了烧杀抢掠之外,更俘虏了宋徽宗、宋钦宗父子,以及大量赵氏皇族、后宫妃嫔与贵卿、朝臣等共三千余人北上金国,东京城中公私积蓄为之一空。

土木堡之变只是明朝中期一次事变,虽然大明皇帝被俘,但朝廷一套完整制度,内阁。内阁立刻立新皇,并取得了北京保卫战胜利,击退蒙古大军回大漠。

xiaopbenben

xiaopbenben

大多数人都认为是靖康之变更为耻辱,我觉得恰恰相反,土木堡要耻辱千百倍 。

靖康之变是国破家亡,轮回之道,任谁也无法避免。如元灭金,宋灭南唐,清灭大明,都是血山泪海。

可土木堡不同,朱祁镇被俘并不可耻,最多是信错了人。可是他带着蒙古人去烧杀自己的百姓就是不要脸到极点了。还没到极点,因为朱祁镇的无耻根本没有下线。一个差点亡了自己国家的千古罪人,但凡有一点羞耻心,就该买块豆腐撞死。他还有脸回来!

他不但有脸回到他亲手差点毁掉的国家,还把拯救了这个国家的大恩人于谦抄家灭门。把毁了大明前途的太监王振奉上了庙堂。

真是是无耻至极,前无古人后无来者。谁来比无耻?朱祁镇已做到了极致。



luga

luga

当然靖康之耻!

多鹤~~

多鹤~~

毫无疑问,是靖康之耻让人感到更加耻辱!

靖康之耻是北宋王朝永远的耻辱,而土木堡之变只是明英宗时代的一场败仗而已。

1449年6月,瓦剌太师也先来犯,年轻气盛的明英宗朱祁镇在宦官王振的怂恿下,不顾群臣劝阻,带领50万大军,浩浩荡荡地亲征。

结果,明军伤亡居半,死者三分之一,66名大臣战死,明英宗被俘!

消息传回大明后,大明王朝及时作出了决策。在于谦等大臣的主持下,发动了北京保卫战。

同时,又拥立了朱祁镇的弟弟为新的皇帝。一举粉粹了也先利用被俘皇帝,搞事情的阴谋!

所以,从本质上来说,土木堡之变仅仅只是一场败仗而已!

靖康之耻发生于北宋宋钦宗靖康年间,是北宋历史上,同时也是我国古代上一次最著名的历史事件。

靖康之耻直接导致了北宋王朝的灭亡!这是北宋人民心中永远的痛,永远的耻辱!

靖康之耻是汉民族历史上的一场大劫,土木堡之变只是明英宗朱祁镇个人的一次失意。

土木堡之变的作战双方,是大明军队和瓦剌,瓦剌在近代史上属于蒙古族。

明英宗被俘瓦剌后,因为他是大明的皇帝,瓦剌人对他以礼相待。无论是吃、穿、住,都是宾客的待遇。

靖康之耻中,作战双方是北宋和金国,也是汉族和少数明族之间的战争。

而在靖康之耻中,被俘的两个皇帝宋徽宗和宋钦宗,受尽了金人的羞辱!不说金人没有把他们当皇帝,连普通的人的待遇都没有。

最后,两位皇帝,不堪金人的百般折磨,活生生地惨死在异乡!

被俘的不仅仅只有两位皇帝,据宋俘记记载,被驱掳的百姓男女俘虏的总数,大约为14000名,分七批押至北方。

这么多的俘虏,还包括宋朝皇室的皇后、王妃、宫嫔、公主,宗姬、御女、侍女、亲王、皇孙、驸马等等。

在金人的眼里,这从北宋俘虏来的十多万人,犹如十多万的牲口。金人可以随意打骂,随意糟蹋,随意消遣,尤其是妇女。

许多妇女因惨遭蹂躏而死!自杀的,病死的,打死的,被卖掉的,不计其数。可怜3000多人的宗室队伍,最后到达燕京,只有1000多人,而且十人九病,奄奄一息。

这场战争中,金人对北宋人民的欺凌,金人对汉族人民的欺侮羞辱,是汉族人民永远无法忘记的惨痛的历史!

靖康之耻给北宋的百姓带来了深重的灾难!

土木堡之变发生后,大明王朝积极响应对策。第二年,瓦剌首领也先不得不送回明英宗,没有捞到任何油水。

靖康之耻由于北宋的软弱无能,金人大肆搜刮金银,布匹,马匹。

“黄金500万两,银5000万两,娟100万匹,牛马各万匹等等”,这个是当时金人要求赔偿的数字!

因此,京城的马匹为之一空,北宋王朝的府库蓄积也为之一空!

老百姓没有金银与马匹,只有一条烂命。于是,老百姓被逼自尽的不计其数!整个开封城内,一片萧条。

然而,金人在撤退的时候,又丧心病狂地烧毁了开封城郊的房屋无数。史书记载了这一滔天的罪行:

"东至柳子,西至西京,南至汉上,北至河朔",在这样一个广大的地区,金兵"杀人如刈麻,臭闻数百里"。

其实,北宋是个人口繁荣,百姓富庶的王朝。《清明上河图》,就是最好的说明!

但是,有着如此经济势力的王朝,在曾经繁华的汴京城内,百姓却无以为食!

他们将城中的树叶、猫犬等畜生吃尽,又割饿殍为食!整个汴京满目苍夷。

之后,天灾又有。

温疫来袭,饿死的、病死的百姓,不计其数,惨不忍睹!

总之,金兵所到之处,生灵涂炭,令人发指,给广大的北宋人民带来了深重的灾难!

三少说:

靖康耻,是北宋人民永久的伤痛。

靖康耻,也是汉族人民不能忘却的历史烙印。

hyuk_9

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毫无疑问靖康之耻让有斧声烛影弑君之嫌的宋太宗赵光义这一脉除赵构外连根拔起铲除,其对中华民族文化的摧残和精神的打击是史无前例空前的残酷,昔日锦衣玉石的皇族贵戚,无论贤愚,一律被视作猪狗任意诛杀羞辱,皇后嫔妃公主女仆无差别被蹂躏,在野蛮的女真人眼中,所有宋朝皇室成员都是两脚羊,人间炼狱就是宋徽宗为首的贵族们眼中的被俘押送五国城的心理感受,相信他们此时深悔没有拚死一战以死殉国,也比如此屈辱的苟活有尊严的多,而南下称帝的赵构吓破了胆直至失去生育能力而不得不将皇位让给了赵匤胤一脉的宋考宗,也算是物归原主。

而土木堡之变完全是烧包的权阉王振的一次意在衣锦还乡炫富炫贵的超级探亲秀,虽然五十万大军被消灭,但就大明整个实力来说只能算一时受挫,挟永宣之治积蓄的文治武功实力,一旦有忠臣如于谦挺身而出稳住阵脚,快速立新君不给敌人有要价的资本,再集合同仇敌忾的军民奋起反击,立刻呈现出不同于靖康之耻时北宋怯懦无能的血性,击退凶残的草原蛮族,使黎民百姓免于战火之苦,社会得以安宁,以至天子守国门成为明朝历任皇帝内心最坚定的信念,终以崇祯的自缢而宣示无负于列祖列宗的承诺而告终结。

DCY

DCY

当然是靖康之耻更加耻辱了啊,最起码土木堡之变是真的没打过,而靖康之耻就纯属自己作死啊。

咱们先说下土木堡之变,虽然这战明军全军覆没,就连皇帝也被也先抓走了,但是这毕竟是明军的主动出击啊,皇帝御驾亲征,最后虽然战败了,但是在气节上没有问题啊,明英宗也没有因此签订任何的割地赔款条约,就冲这就要比靖康之耻强百倍啊。

再说了,虽然土木堡之战,明军打了个大败仗,但是明朝随后就在北京保卫战找回了场子啊,结结实实的打了一场胜仗啊,并且在这整个过程中,明朝也没有签什么丧权辱国的条约。

明朝在骨气上真是没得说,皇帝被俘了,那就再换一个接着打,想让明朝割地、赔款?那真是门都没有。

再来看看靖康之耻,这真是汉族历史上让人恨不得捶死徽钦二帝的一幕啊。金军第一次打过来,宋徽宗这玩意一溜烟就跑了,跑之前还把皇位扔给了宋钦宗。而宋钦宗也没什么骨气,哭哭啼啼地接过了皇位,虽然重用李纲打退了金军的攻城,但宋钦宗却主动派人去议和,然后还在城中搜刮金银主动送给金军,最终金军是饱掠而归。

等到金军第二次兵围开封时,宋徽宗、宋钦宗一个也没跑了,全部被困在了城中。这次北宋君臣的表现就更刷新无耻的底线了,这些人不思如何抵御金军,反而是无底线地讨好金军。金军要钱,他们就在开封城内主动搜刮金银,甚至本应该保家卫国的宋军却在城内破门而入抢夺宋人金银,然后把搜刮而来的金银再次送到金军大营。当金军要女人时,这些宋朝君臣就在城内搜罗女子送往金军大营,甚至就连官宦子女、后宫嫔妃也被抓了送到金军供金兵淫乐。当金军表示可以和谈时,宋朝的这些君臣立刻就命令各地的勤王军撤退,结果开封城最终孤立无援。最终这些将金银、妇女都送往金军大营的北宋君臣,也全部被金军掳走,北宋由此而亡。

土木堡之变最起码还是打了,但没打过,并且明朝并没有因此做什么丧权辱国的事,但是看看靖康之耻,那一幕幕北宋君臣的行为,真是让人感到不耻啊。

请叫我琦小奋斗

请叫我琦小奋斗

靖康之耻发生在北宋末年,金人包围北宋东京汴梁,皇帝宋钦宗、太上皇宋徽宗率皇室人员,妃嫔、宫人、大臣向金人称臣、投降。随后这些被俘虏的人被金人掳往北国,一路上千辛万苦,很多妃嫔,公主、宫人被强奸,做苦役,生不如死,高宗的母亲韦太后给金人当了多年老婆。徽钦二帝被迫披上羊皮,向金国皇帝行牵羊礼,表示臣服金国。要是没有康王赵构后来建立南宋,大宋就灭亡了。历史上称此为靖康耻,此耻登峰造极,耻到了极点,所以岳飞恨得牙根痒痒,要食其肉,饮其血。

土木堡之变发生在大明朝朱祁镇时期,朱祁镇被宦官王振忽悠,御驾亲征,大半个朝庭的官员随行,结果在土木堡遇蒙古太师也先的伏击,二十万大军灰飞烟灭,皇帝被俘,大臣被杀,武将战死,要命的是大明的主力精锐神机营全部损失殆尽。大明就象塌了天。幸亏有于谦等人力挽狂澜,拥立朱祁镇的弟弟朱祁钰为新皇帝,打退了蒙古太师也先的进攻,保住了京城。大明败在先,胜在后,由于大明仍然存在并且强大,也先在一年后不得不将太上皇朱祁镇送回了大明。

比较看靖康耻更耻,土木堡之变为突发变故,那个耻次之。

璎珞格格

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