如果明初的朱元璋军事集团和清初的努尔哈赤军事集团交手,谁会获胜?
妖咖咖运气
这个问题没有什么好“如果”的。因为若与元末的朱元璋集团相比,崛起于关外的努尔哈赤集团除了拥有熟悉地形、适应当地气候以外,并没有其他的优势。
努尔哈赤为什么能崛起?
那是因为明朝的政治腐朽了,军力衰颓了。
朝廷上皇帝昏庸,官员们党同伐异,地方上统兵将领不是颟顸自大,就是畏战惧敌。
因此,以崛起之后金军,对抗并战胜衰落腐朽之明军,本来就是没有什么悬念的!
换言之,如果内部高度凝聚、战力空前高涨的后金军,连大多数腐朽衰落的辽东明军都不能战胜,才会令人觉得奇怪呢?不过,即便如此努尔哈赤还是在宁远城下被袁崇焕打得大败亏输。
这说明,如果明军战术运用得当,也并非拿势如破竹的后金军毫无办法。
即便到了李自成攻破京师,崇祯皇帝上吊自杀之时,若非吴三桂主动献出山海关向清军投降,摄政王多尔衮的八旗军依然无法顺利攻入中原。
朱元璋时代的明军正处于崛起期,其凝聚力、战斗力也正值上升期。
所以,朱元璋集团才能接连战胜强敌,逐一消灭陈友谅、张仕诚等割据势力,并趁元朝内乱之机举兵北伐,一举将残元逐出了中原。
总之:朱元璋集团既拥有人力优势,又拥有物质优势,而关外的努尔哈赤集团却并不具备这种优势。以富庶之关内加上处于崛起期的优势,与人力资源有限、而且又不富庶的努尔哈赤集团对抗,其胜负不是一目了然的么?这没法比吧。军事方面,努尔哈赤确是百年一遇的天才。可是五千年来,能够自南向北自东向西完全逆着路线图完成统一中国的皇帝,仅有朱元璋一位!
就不提朱元璋本人了,他手下几个最字号的人物:徐达、常遇春这些,谁去了,努尔哈赤都得死。
dreamingm
纵观历史,任何一个新的朝代都是从大大小小不断的战争打出来的,新中国的成立,也是先辈们大小战役积累经验打岀来的,
木木爱Cas
自然是朱元璋获胜,两个集团没有太多的可比性
首先武器装备上
朱元璋时期,大明军队装备的是制式武器,无论是刀枪还是弩炮等,这些武器都有完整的生产链,随便打多久,明军手中都不会缺乏优良武器
努尔哈赤有什么?辽东那边最多有一些铁匠铺,加上内地无良商人走通的门路,供应铁器粮草等,即便因为三百年产生武器代差,拥有一些更先进的火绳枪、红衣大炮等,可这又有什么大用?这并没有取得压倒性代差
其次人员上
人员个体上其实到差距不大,哪个年代不是英雄辈出?我们不能说朱元璋时代的武将文人就一定比努尔哈赤时代的优秀
但是,总体来说,朱元璋那边是熔炼一起的百战精英,这些人形成一个整体,而且思想上能保持高度一致,可谓胜不骄败不馁,勇往直前
努尔哈赤那边呢?他的军队组成五花八门,有沦为包衣的辽东汉家,有被打散部落的其它女真各部,还有联姻而来的蒙古各族,还有出自深山老林的野人女真……这些人彼此都有仇怨,虽然让努尔哈赤强行整合一起,可这样的整合又能有多紧密?
再次士气上
这点努尔哈赤和朱元璋真的没办法比较了,朱元璋干的是驱除鞑虏恢复中原活,大明建立时,正值明军万众一心气势如虹时代,这样的一支军队,不知困难为何物,面对任何敌人都是横推碾压……
而努尔哈赤呢?靠着七大恨起兵,什么是七大恨?其实就是努尔哈赤报私仇罢了,他的仇关别人啥事呢?跟着他混的兵丁其实追求的就是胜利后的烧杀抢,战后让自己多几个包衣,多几亩地,多一些金银财宝……
如此军队又如何更朱元璋抗衡?
camel
秒杀努尔哈赤,大将,皇帝,都不允许有那么个少数民族在那说什么硬拼起来的七大恨。
暴躁冒胃酸妞
如果明太祖朱元璋的军事集团与后金努尔哈赤的军事集团交手,在巅峰强盛时期,明太祖朱元璋麾下的军事集团能击败努尔哈赤麾下的军事集团,最终胜出。
cicada
努尔哈赤面对山河碎的明未几十年都攻不下一座山海关,还被袁崇焕一炮打死了,满清在明朝被李自成灭亡后趁着中原内乱,在吴三桂的带路下才进了关,努尔哈赤垃圾,,根本没资格对战明太祖朱元璋!!
闷墩儿娃娃
努尔哈赤的国号是“后金”,皇太极改为“清”,所以,清初的清军,明初的明军,都是相当强悍的,不分伯仲……
xuhangoscar
毫无疑问,努尔哈赤根本就是朱元璋餐桌上的小菜一碟。
军事能力不外乎,军队数量,质量,统帅能力,武器装备,后勤保障。
朱元璋的团队,刚刚打败了张士诚,陈友谅,以及北元。军队士兵,将领都经过了血与火的历练。将帅如云,徐达,蓝玉,谋士高超,半仙刘伯温,铁算李善长。明初的军队一直面对骑兵作战,水军实力也不容小觑。火器也应用广泛,一直到清朝,也没有落后(跟清朝没有发展也有关系)。再有就是地盘,占领中原地区,物产丰富,后勤保障完善。
再看努尔哈赤 一对比那是惨不忍睹。军队战斗力还算不错,武将也有些战力,但是一是军队数量比朱元璋少。将帅能力明显不如。连袁崇焕这个文人都斗不过,更别说徐达蓝玉他们了。再有谋士方面,洪承畴能干过刘伯温、李善长?努尔哈赤没有成型水军,朱元璋水陆夹击下,估计抗不了吧。辽东的产出也保障不了努尔哈赤的后勤。
一对比,结果不言而喻。努尔哈赤完败。
陈亚红99
朱元璋!毫无疑问!
努尔哈赤被魏忠贤专权下的大明名将袁崇焕,打得不敢进犯中原,更何况让开国先祖来,不得把后金的老巢给拱了。
catqueen
真是搞笑。
一个女真大汗比得上光复中华的开国皇帝?
压根就不是一个级别,从兵力对比再到谋略城府,努尔哈赤在朱元璋面前就是个小菜鸟
558255
明朝不是被努尔哈赤打败,而是被叛军覆灭,清军打到山海关的时候,明朝已经灭亡了,剩下苟延残喘的南明,他们也打了很久,完全是捡漏王。
美佳轩轩
双方无论统帅 将领 谋臣都不是一个级别的好吧
manmanm
肯定是明朝胜,明初,朱元璋己经占领了长江中下游富饶地区,消灭了陈友谅和张士成的几十万大军,名将如云,军队百万。努尔哈赤军队十几万人,入侵中原汉族百姓会和明军同仇敌恺。清朝兴起到统一中国用了半个世纪的时间,而且是明军当炮灰。如果朱元璋和努尔哈赤开战最好的结局是努尔哈赤被明朝册封镇守边疆。事实也是努尔哈赤祖。先为大明镇守边疆,明朝很弱的时期都把努尔哈赤用火炮打死了。如果永乐大帝和康熙大帝对战就不好说了,都拥有全国军队和财富