古代大内顶级高手和江湖顶级高手,谁更厉害?为什么?
き镜☆儿ザ
江湖高手再厉害,在训练有素的军阵面前都不值一提
Evita幻想家
说到大内高手,小妹头一个想起的是和珅和纳兰容若……这两位都是大内侍卫,大清朝一等一的高手……
可史书上对于“两人身怀绝世武功”这件事只字未提……而电视剧中的公公随意出个手,都能把所谓的“大内高手”们打的落花流水……
这群皇帝的贴身侍卫们,全是“绣花枕头”吗?到底有没有一个能打的?
在讲这个问题之前,我们先来弄清楚,大内侍卫到底是干什么的。
“大内侍卫”,简单来讲就是随护在帝王左右,既任侍从又任护卫的武官。
▲御前侍卫。明朝的时候,“御前侍卫”也被称为“锦衣卫”,民间则称他们为“东厂、西厂、内行厂”。
其实“锦衣卫”的全称很长,叫“锦衣亲军都指挥使司”。这群人非常容易辨认,他们在正式场合永远穿着飞鱼服,手持绣春刀,腰系鸾春带,平时则身着红色的便衣,出行时十分气派。
而到了清朝时期,就演变成我们所熟悉的“御前带刀侍卫”了。清朝的大内侍卫,起初是清太祖努尔哈赤的家丁和奴仆,在努尔哈赤的创业初期,战事连连,这些“家里人”既忠心又勇猛,在战争中发挥着最重要的作用,于是这群人被提拔成了努尔哈赤的贴身“侍卫”。贴身侍卫,用满语读的话,发音为Hiya,汉译为“虾”。
这群跟随努尔哈赤出生入死的“虾”,到皇太极时期便形成了一个管理完善的组织机构——侍卫处。由领侍卫内大臣(正一品)来统一管理。
二:有能打的吗?说了这么多,作为皇帝身边最亲近的“男人”,这群“虾”的战斗力到底如何呢?小妹来举几个真实的例子:
▲女刺客。▲锦衣卫。明代:先来讲明代的“锦衣卫”。举的这个例子非常有名,是明末三大案之首的“挺击案”。
万历四十三年(1615年)五月,宫外男子张差手持一根木棍直直闯入大内东华门,一直打到皇太子朱常洛居住的慈庆宫,后被内监捕获。
这是什么可怕的概念?一个人,使用一根木棍,单枪匹马可以打到太子寝宫?这群“大内高手”熟悉地形,用的是刀,还是以多欺少,竟然就打输了?
▲一看就是武功高强的公公。清代:到了清代,“锦衣卫”演变成了“御前侍卫”,虽然名字变不停,但不变的是业务能力……
嘉庆帝是清代皇帝中遇刺最多的一位,一共遭遇4次刺客。彪悍的人生,总之是不需要“御前侍卫”来解释的。因为前几次刺杀,锦衣卫都“因故缺席”,刺客顺利地打到了嘉庆帝身边。直至有一次,总算是在大门口就拦住了。
嘉庆十年(公元1805)二月二十日,有一个叫萨弥文(刘士兴)的中年男人扛着铁枪闯宫。单枪匹马把守卫神武门的护军砍伤了好几个。众护军一齐上场总算将其制服,却又七手八脚打得太猛,萨弥文最后竟伤重身亡,始终也没能弄明白他到底是为啥来的。
虽然是死无对证,但总算成功将刺客阻拦在了门外。嘉庆帝心中暗喜:“朕的谆谆教诲总算起到了作用,朕的护卫们业务水平见长,要赏赐一下鼓舞士气!”
于是招来英雄们,听取事件的详细汇报。一番唾沫横飞之后,嘉庆帝目瞪口呆。因为他发现护军们个个光荣负伤的原因并不全是刺客神勇,而是他们值勤时竟嫌兵器劳累碍事,没有一个随身携带了的……
这业务水平!
三:为何如此不堪一击:“大内侍卫”,作为皇帝身边最亲近的“男人”,是明军和清军中万里挑一的精英,而这支“特种护卫”,为何在实战中频频遭遇滑铁卢?
▲御前侍卫。其实道理也不难懂——关系户太多。
就拿清朝的“虾”们来说,刚开始,“虾”是清太祖努尔哈赤的家丁和奴仆,但随着队伍的壮大以及人员更替,御前侍卫需要扩大队伍了。上哪里去找又勇猛又忠心的人呢?那还是得找“自己人”。
满清实行八旗制度,但在顺治帝时期,握在皇帝手中的只有正黄、镶黄、正白三旗,这三旗被称为“上三旗”,是最亲近的“自己人”。虽然雍正以后,皇帝逐渐掌握了全部八旗,但最接近皇帝的贴身侍卫,仍旧是从“上三旗”中选拔而出的。
▲女侠。“上三旗”是些什么人呢?勋贵人物。
那些被选拔出来的“御前侍卫”,全部是勋贵的后代。比如我们熟悉的著名词人纳兰性德,因为父亲是大学士纳兰明珠,所以他就理所当然地以进士身份被康熙选为三等侍卫,后又提拔为一等侍卫。
这些平日里养尊处优的富家公子,功夫能好到哪里去?虽然王朝建立初期,那群“虾”侍卫上过战场,身经百战,可待到社会稳定后就越来越水,总之越往后越不行……
西奇妹说:“上三旗”将自己家孩子送来当个“御前侍卫”,只是为了“镀个金”。
在皇帝面前露露脸,好为后来的平步青云做跳板。
至于功夫是否高强?对不起,没听过。
没有人在意……
对此,你怎么看呢?欢迎留言给西奇妹,发表你的想法。
奋斗中的^O^男人
哈哈哈,大内高手不是天上掉下来的,也是从民间层层选拔出来。当然,也有高手在民间,但大多都是隐士,不敢张扬。就好像皇宫的太医院,有世袭的,但大多也是从民间选拔出来的。简单的说,高人不愁找工作。是金子总会发光的。◉‿◉
水瓶
古代,大内高手,也是来自江湖。不过五花八门都有研究破解而已!
larere
胡邹
林小白1018
高手不在民间则民间高手无缘庙堂。代代高手都来自民间不过最终住进庙堂而留名而已。大内高手是一个取而代之的过程,而非继承或传承。那些说高手在民间得有贪官被杀简直可笑至极,难道常有贪官被车撞死吗?庙堂常有爱而窃取之,不成则玉碎之举。
Chloe-LX
学好文武艺,获卖帝王家。大内高手一般都来自江湖,谁更厉害,一目了然!
在古代武士分为多种,其中分为两大类,便是大内高手和江湖高手。
俗话说学好文武艺,货卖帝王家。也就是说大内高手一定是强过江湖高手,历代王朝中,高手一般都是管理者,像清末期,重要部门绝不留那种不务正业的关系户:要么有一技之长,要么某方面突出。清末时会发招募令,对外招募和提拔江湖中人。
朝廷中的高手走的路线都是经过层层选拔晋级的,也就是说他们在外无论是什么样的人,出生也好有钱人家也好平民世家也好。哪怕无父无母的孤儿,既然经过了选拔,那就是得到了官方的认可。
一旦进入了体制,江湖上的高手也可能成为大内高手,运气好的话被大臣或侯爷选中,也会从江湖中走出,踏入仕途,前提是你的武功要高,能胜任这个职位。所以大内顶级高手要么出自江湖,要么年少培养。
古代培养一个高手很难,很耗时间。直接找江湖高手培养的话,效果会很好。
追溯到五代十国,那时候天下公认一大高手那是少林寺的福居大师,他创立了少林寺七十二绝技的高人。虽说他身归佛门,但他是多个政权御用的皇家教练;再如唐代号称剑圣的裴旻,他是李白的师父,也是大内高手。
北宋期间也是一位高僧金台,历史记载他与宫廷有很深的关系。他还支持王安石变法。武当派的张三丰,受皇帝的封号。也算大内高手。
古往今来,高手一定会被朝廷强制收揽,不服从的会有灭族危险,所以说在古代,武士一般都会被收编,因为他再厉害也不会超过皇权。
当然,大内的高手不图名声,他们更低调,因此可能表面上看,可能江湖高手更出名一些。但实则江湖高手不如大内高手。
wsdongdong
伟人自底层来
毛豆的老爷
从理论上说,古代作为皇家护卫甚至是皇家心腹的“大内高手”,战斗力要远远强于“江湖高手”。
古代皇权专制,特别是放在王朝大一统的年月里,倘若有“民间高手”不受皇权控制,那就是百分百的大威胁。历代的封建皇帝,为求龙椅安稳,恨不得把全世界的“高手”都招到麾下。“大内高手”们的日常训练,乃至待遇吃住条件,都比民间高手更优厚。比如汉武帝的禁卫军队“羽林孤儿”,都是精选烈士遗孤子弟,从小接受严格骑射训练。唐代的“六军宿卫”更是“壮者为角抵、拔河、翘木、铁杠之戏。”全都身手不凡。
而从宋代起,中国封建王朝“大内高手”们的选拔考核训练,也更加细化。特别是宋朝,由于“守内虚外”,也就高度重视“大内高手”。作为“大内高手”的“宿卫禁军”,待遇在宋代禁军里公认最高,以司马光的形容说“厚其粮赐”。单普通“宿卫禁军”的“食钱”每月就有七百钱,诸如“龙卫”“神卫”等军官,“禄粟”更高达二十五石。另外每年还有名目繁多的赏赐,经常“工资基本不动”。
但这“高薪”也绝不好挣。以《宋史》的形容,这些待遇最好的“宿卫禁军”,都要从全国招募,一级级筛选出来。“非材勇绝伦不以应募”。成为“宿卫禁军”,享受优厚待遇的同时,每天也要“日习武技”,天天进行高强度的训练。而且成了“大内高手”也不保险,宋朝动不动就要“校阅”,考核骑马格斗射箭等科目,只要不合格,分分钟就被淘汰。比如宋太祖年间的一次“校阅”,当场就刷掉了三百多人。
如此高薪加严格管理,也让宋朝的“大内高手”,一度成为天下闻名的恐怖力量。比如宋太祖身边的“大内高手”们,各个都是“人敌数夫,骑上下山如飞”。而且还各个忠心耿耿,皇帝指东不敢向西。宋太祖有次闲着没事喂老虎,不留神老虎被骨头卡了喉咙,眼看心爱的老虎疼的嗷嗷叫,宋太祖稍微使个眼色,“大内高手”李承训就毫无惧色钻进笼子,轻松从老虎嘴里拔出了骨头。“钻老虎嘴”都毫无压力,打仗岂不更嗷嗷叫?
就连大宋的“邻居”们,也曾被“大内高手”们吓着:长期搞事的西夏国主李继迁,派使者张浦来入贡,宋太宗直接安排了数百“大内高手”,当着张浦的面开一石五的硬弓。之前标榜自家骁勇善战的张浦,见状当场就跪了,连呼“蕃部弓弱矢短,但见此长大,固已逃遁。”
而在宋朝之后的几个朝代里,招募“大内高手”的制度各有不同,但“大内高手”的“成色”,也是相当的高。比如明武宗宠臣江彬选拔精壮组成的大内高手,素来以高壮善战著称。但南司马乔宇不服,又选出京营里上百个头矮小的“南方教师”,双方敞开了一顿练。一场“大内高手德比”,江彬麾下的壮汉们,全被这些“南方教师”们“或撞其肋或触其腰胯”,结果是“翻身倒地累仆”。可见那时的“大内高手”,果真藏龙卧虎。
清代的“善扑营”也类似,善扑营的“扑户”们,还按战斗力分为“一二三等扑户”,根据其战斗力来领取钱粮。他们除了负责日常的宫廷护卫外,有时还常执行“特殊任务”。比如康熙年间中俄外交往来,俄国使团的随行拳手,常在北京城胡作非为。善扑营的“扑户”也“不服就干”,每次都堂堂正正开打,打得俄国人“仆地不能起,从此凛然守法”。以硬核的方式“为国争光”。
至于武侠小说里常大出风头的清代“大内高手”,即“大内侍卫”,放在真实的历史上,也曾是一群彪悍的存在。清王朝的“大内侍卫”,主要来自于贵族子弟和文武官员子弟,武艺要求更是极高。以乾隆皇帝的话说,必须得“训以讲求射法,毋得忽略”。天天摸爬滚打苦练。清太宗皇太极狩猎时,曾突遇老虎袭击,危急时刻,大内侍卫詹土谢图与老虎浴血搏斗,硬是从虎嘴里救人成功。可见此时的“大内高手”,是有多么悍勇!
不过,这“大内高手”远远强于“江湖高手”的情景,放在许多王朝的发展曲线上,有时也往往停留在理论上。有时当一个王朝腐化时,传说中很厉害的“大内高手”们,也是带头“腐”起来。
比如曾高手荟萃的宋朝“大内高手”们,到了宋仁宗年间时,就常把宋仁宗本人“辣”一下眼睛。宋仁宗天圣元年时,在崇明殿考较十名“大内高手”的武艺,结果竟有“四人弓弩不中”,对比一下同时期,北宋边境的精锐骑兵训练时“皆望空发箭,马前一二十步即已坠地”的雷景象,确实很呼应。
甚至这样的“大内高手”,到了几十年后的宋徽宗年间,那都成了真高手。因为此时的北宋“大内高手”们,早已是“训练不精,多充杂役”。竟都是些烂兵在凑数。如此“注水”的高手们,面对呼啸南下的金兵铁骑,当然被悲催秒杀。还要靠北宋“弓箭社”“忠义社”等“民间高手”们揭竿而起,浴血拖住金人南下的脚步。
晚明的情况,那更叫一个惨。号称云集“大内高手”的京营,到了崇祯年间时,也变得不靠谱。以崇祯年间兵部左侍郎吴甡的叹息说,所谓大明最精锐的“京营”,全都是一群北京街头上的流氓甚至小商小贩来凑数,就为“帮助”军官们多坑点军饷。到了李自成打进北京时,穷途末路的崇祯帝,还想着召集“大内高手”们突围出去。太监们叫苦说“京营都已溃散,哪里还有兵?”上吊?几乎成了唯一选择。
到了传说中“大内高手”纵横江湖的清代,到了清朝中期后,“大内高手”也越来越注水。清朝嘉庆帝在位时,许多大内侍卫日常值班,竟连刀也不配,常见松松垮垮。嘉庆十八年(1813)九月十五日的“林清之变”,更叫“大内高手”们现了把眼:数百天理教徒突袭紫禁城,高手云集的大内侍卫分分钟稀里哗啦,如果不是嘉庆帝的宝贝儿子旻宁(未来的道光帝)挺身而出,号称戒备森严的皇城,必然被掀个底朝天。
此情此景,事后的嘉庆帝也悲愤无比,更悲愤的是,许多“大内高手”不但不能打,还被天理教拉下了水,心甘情愿做了人家的内应。如此情景,也让嘉庆帝在罪己诏里一顿怒骂:“笔随泪洒,通谕知之”。看过这“泪奔”的一幕,不久后鸦片战争的更耻辱一幕,已是不难理解。
大内高手的战斗力,关乎王朝国运?不开玩笑说,这确是值得深思的历史教训。
臭小人
实际上,在整个朝代,只要他们是最高统帅,就必须与政府建立联系。拒绝与政府合作的主人死了,整个家庭都死了。 可以说,在真实的历史上,在民国以前,江湖的主人从来没有内圈的主人好。 由于在早期的历史中还没有“武术”,因此竞技场中所谓的大师不一定是大师。例如,著名的刺客转竹,于然和聂铮都是勇敢的,但他们似乎并不是特别熟练。另一个例子是英勇地暗杀秦王的景可。在官方的历史上,“以技巧讲魏源君”,魏源君并不认为自己有这么强大,后来盖乃震惊了他。 盖聂应该是一个大师,但是到了战国末期,他被公认为世界第一大师,而被国内外公认的正统的“中国第一位战士”是孟田将军。如果孟天没有死,就连项羽也不会是他的对手。他是真正的战争之神,在后来的故事中,他比夸张的项羽更可靠。 -项羽的单挑也许是即兴的,但它们都出现在野外。在正式的历史上,从战国末期到秦末,军队中的头号大师是孟天。更重要的是,孟天的智力策略显然不比项玉强好一点。如果这个人没有因为自己的忠诚而被毒死,那么项羽和刘邦将无法成功,因为那时没有人可以击败他。孟田,可以被认为是最早的``大内大师''。 可以追溯到武术大师,可以追溯到五个王朝和十个王国。当时,世界公认的第一少林僧少爷福举大师就是在现实中在少林寺创造72项特技的人。尽管他是佛教徒,但他是侯良,后塘,后金和后汉四个政权所使用的皇家教官。尽管他并不经常在法庭上生活,但他仍然必须被视为“大家庭的主人”。 在唐代,裴敏也被称为李白的主人。左金武将军的这个主宰,现在还不叫做“ Ouchi”。 北宋著名的和尚表面上居住在双林寺,但历史资料和寺院记录都清楚地记录了他在深水里与宫廷纠缠,支持王安石的改革,并教授蔡静的内部技巧。金泰的学徒,世界上另一个公认的大师周彤,也教过蔡京武术。周冬的弟子李Yan也是蔡京统治下的凶猛将军,是镇压松江起义和方gla起义的主要力量。宣和七年,金军败北。雁门寻求援助。当Na县城陷落时,李岩因手臂骨折而退出战斗。后来他也成为义乌双林寺的和尚。他是水Mar传中吴Song的原型之一。他们甚至是更实际的“主人”。 武当学校的祖先张三峰被授予皇帝头衔。明朝朝廷并没有花费太多金钱来建造寺庙以赢得张振仁。您认为张振仁是“大内在”还是“江湖”? 尤申八卦门的创始人董海川在同林的故事中的同林原型已经是太监了,他不再是“内心”了。同时,杨禄chan也避难于王室。 纵观古代和近代,已经达到一定水平的战士必须被告上法庭,这基本上是强制性的。如果有任何不服从的行为,请杀死所有家庭成员。不管勇士多么强大,他们都必须屈服于帝国力量,因此他们是一半的官员,来自江湖的普通百姓。更重要的是,真正的内在大师们没有名字,他们的力量比来自河流和湖泊的力量更深,更隐藏。 中华民国以前,O内的大师基本上是“世界第一”的代名词。 赛场上有谁名字不明,但比这些大师更好? 不应该。 “通剑继续说”,[没有人可以在沙发边打]。假设某人比Ouchi主人更好,那意味着他是对王室和高级官员的潜在威胁。无论是王室还是高级官员,都不可能允许这种情况发生。 据史料记载,明代魏中宪未能击败武术家,“大师”逃到山上。魏忠贤动员军队,发射了所有箭矢,打碎了金块和碎石,最后烧毁了山脉……江湖之主的力量有多大?可能有数百人被打败,但是一旦派遣了成千上万的军队,什么样的主人最终将只剩下一堆烂肉。 世界上无敌的竞技场大师可以出现在故事中,但不能存在于现实中。毕竟,每个朝代都有所谓的叛国大臣,但没有一个真正被世俗大师刺伤和杀死。没有人想杀死这些奸诈的官员,但是失败了。为什么?由于竞技场大师的力量有限,他们无法与那些保镖打交道,而内圈的大师则更好。 清末民国初年以后,O内和江湖大师之间几乎没有区别。毕竟,没有一种大师能够抵御子弹,大大降低了大师存在的意义。无需赘述。
tmsong99
当然是大内顶级高手厉害。
第一:古人都讲究学得文武艺,货与帝王家。我相信没有人千辛万苦练就一身武艺,是为了落草为寇或者浪迹江湖的,栉风沐雨,朝生暮死,刀尖上舔血。就好比明明你有独当一面的才能,老板却让你去烧锅炉,你不扇老板耳光才怪了。
第二:穷文富武,习武需要大量的资源。道家修炼讲究法侣财地,练武也需要,法就是练武的法门;侣就是实战对练的伙伴,提升对战技术;财就是钱财,练武需要吃肉补充营养,需要上好的兵器,还需要药材修复损伤的身体;地就是训练场地,需要上好的练体器材,宽阔的训练场地;这些东西江湖民间肯定是不如皇宫大内条件更好。
即使现在的武林,所谓高手在民间只是一个笑话,一个所谓的大师,是绝对打不过一个国家队的专业搏击运动员的,而且是全方位变着花样的吊打。石头剪刀_
这是什么鬼论述?真正的绝世高手绝对不甘心屈居人下,皇帝也不行,与人为奴,不如自在为王,古代以武为尊奉行顺我者昌,逆我者亡,朝堂的高手有多少真是值得推敲,不然就没朝代更迭这回事了,再者反对势力,民间势力,前朝遗民,乱臣贼子或孤魂野鬼这些都存在于民间
林佳Jayne-Li
高手必定是从实战中锻炼出来的,古代民间强盗土匪恶霸到处都有,很多人都是夹缝中生存,练就一身好武艺。反而宫中吃的好睡得好月月还有俸禄拿,实战基本没有。你说哪个强,赤脚的不怕穿鞋的。三国功夫高的有几个不是出身江湖,水浒英雄当年把正规军都打怕了
纯净水的透明色
用现代来比方吧,特种部队都是经过层层选拔,然后优中选优的,入选后还要系统的训教,这里就已经比民间高出一大节了,然后接触的资源也是民间无法比拟的,如果没有超强的实力,折腾个啥?
Rosa陈
这个问题其实很好比较,个人认为江湖顶级高手更厉害一些。大内高手与江湖高手相比,就相当于现在的体制内与体制外,哪个挣钱能力更强,不言而喻了吧。
侠以武犯禁,如果连犯禁的实力都没有的话,无异于自寻死路,在武侠小说尤其是金庸先生的武侠小说中,对所谓的大内高手充满了恶意,一般都以朝廷鹰犬来称呼他们,武功定位上也一般比较低,跟绝顶高手有着质上的差距。这些所谓的大内高手其实就是大地主用来看家护院的,说一句有钱人家养的狗也不为过,高手大多心高气傲,向来不屑于做这差事。乔峰就曾说过,就是皇宫大院他也来去自如,洪七公被毒蛇咬伤之余,还跟着周伯通去临安皇宫中跟大内侍卫们躲猫猫。清朝的那些侍卫们更惨,《书剑恩仇录》中那些大内侍卫被红花会群雄打得多惨。
当然有些人要说这是小说,事实肯定不一样。正史中的大内高手一定比江湖高手厉害吗?我个人觉得未必。能够成为高手的肯定不是一般人,肯定不愿久居人下,像做个大内高手这种伺候人的差使,真正厉害的人是不会去的,就好像所有厉害的人最后都选择创业一样。再来个即便在正史中,我们看太史公的《史记》,有游侠列传,像朱家、郭解这样的大侠是大内侍卫吗?你见过有保镖列传或者侍卫列传吗?
即便有人真的学成文武艺,货与帝王家,也不可能去当个大内侍卫,好汉们讲个真刀真枪的实干,去战场上一刀一枪地拼杀个封妻荫子,岂不比龟缩一寓当个看门狗强?