如果利用现代科技再造一艘6万吨级的战列舰,其难度会有多大?

如题,如果利用现代科技再造一艘6万吨级的战列舰,其难度会有多大?
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七星猫

七星猫

你们眼里的战列舰就这么不堪?还是你们觉得现在遍地都是工业强国?

我说几个东西。

火炮,可以完全自主制造的只有德,英,中,俄,瑞典。

今天日本连120滑膛炮的炮钢都解决不了。1959年苏联撤走专家我国炮钢生产当场瘫痪,直到80年代初在不懈努力下我国才解决炮钢配方问题,你以为这就好了?远着呢!美国科技这么牛逼,去工业化以后炮钢也解决不了。南北胖子捡破烂的命不屑的说他。可是,就这,南北棒子和日本的金属冶炼工艺在世界上不算差的,东亚怪物房岂是浪得虚名?刚才我看有人说菲律宾能造大和?你把图纸给他,他能组装起来算他牛逼!印度,T72的炮管翻修,修成100%废品,就那你别笑,蓝星除了五大善人,工业化程度就说阿三还算不错的。

其次,军舰用大轴。

对,就是那个大铁棍子,不说别人,俄罗斯这么多年来为什么没有大型军舰下水?俄罗斯做不出来这根大铁棍子。苏联解体时,明斯克号卖给韩国的时候,大轴是切断的,就是算准了让它再也不能用的。

就这根大铁棍子全世界能做的还真不多。是!世界上几十万吨上百万吨的货轮都有了,可它的那个大铁棍子就是不一样。这个你问问韩国!中国,日本,韩国,最近三十年这三个国家稳定的坐在世界造船前三的位置上。除非你有能力像马伟明那样做出无轴推进系统,可是那又涉及全新船体结构问题。“独岛”号航母,“世宗大王”号驱逐舰,海试之后出现种种问题才知道原来图纸是荷兰公司提供的,韩国人怀疑是设计问题。连曾经世界第一造船大国的韩国也就这个水平,现在世界上还有哪个非列强敢说他的造船能力强于韩国的?

再说一个,螺旋桨。

和大铁棍子一样,不过这东西更难做,懂者自懂,说多了也白搭。

所以综上所述,其他先不论,七万多吨的军舰绝对不是十几万吨民船可比的。全世界能独立做出船体的,除了蓝星五大善人,其他的可能还真不多。

企鹅Olivia

企鹅Olivia

我就纳闷了,用现代科技,造战列舰干嘛?

战列舰是大舰巨炮时代的巅峰,舰队中主要的火力输出。依靠巨炮,鱼雷和厚重的装甲作战。由于航空军种打击能力的快速成熟,于二战中被航空母舰正式淘汰。航空母舰自此成为舰队中的核心,其他舰种发挥辅助作用。

战后最接近于战列舰思想的应该是苏联的基洛夫级,光荣级导弹巡洋舰。依靠远程反舰导弹进行作战。不过作战效能还是比不上航空母舰。

用现代技术打造战列舰不难,主要是没用。作战效能比不上航空母舰,现在又多了反舰弹道导弹克制。

emilypw

emilypw

假设美国造,航速30节,需要20万马力,4台MT30 燃机。大炮要上280mm战略炮,就是正在研究打火箭那个,1000公里射程。其实的就是标准6代替5寸炮,麻雀代替40炮,拉姆代替20炮这样子

桥童是李旻

桥童是李旻

理论上,如果只是几万吨军舰,那么菲律宾都可以造。这个只限于二战水平的战列舰,不过火炮和发动机都要靠买。当然对于世界五常来说,这些技术都不是什么问题。



不要小看火炮和发动机,300毫米以上的大口径火炮,5万马力以上的蒸汽轮机,这是二战战列舰的最低配置(其实应该算一战标准)。但是,多数国家目前还是搞不出来的,特别是大功率蒸汽轮机。甚至于,我们中国也是在上世纪70年代才搞定了蒸汽轮机,从而有了051驱逐舰,进而为“辽宁”号和“山东”号航母的动力提供了基础。


所以说,工业化实力讲究的首先是规模,包括钢产量的规模,产品的体积规模等等。产品的现代化,没有工业化的基础,都是空的。


所以说,多数国家包括一些西方国家,实际上还造不出二战时候的战列舰。反而是菲律宾这种造船业在世界排第四、五名的国家,还有点希望。

笨笨的山鱼

笨笨的山鱼

6万吨级的大船在今天并不算什么高端技术,许多具备油轮制造能力的国家,都能制造超过这个吨位排水量的船舶。

我们国家能制造38万吨级的巨型油轮,像2020年初,世界油价跳水的时候,我国曾派出84艘巨型油轮前往中东拖油,它们全是VLCC级船舶,每个排量都超过30万吨,没多久这个数字增加到117艘。

相比之下,6万吨的战列舰在工程规模上已经完全不够看了,起码船体建造上现代科技是一点问题都没有的。

而且现代的计算机设计、流体模拟验证出来的船舶,比过去20世纪30年代手绘加笔头经验计算的东西要靠谱的多,能更坚固、合理,航行的也更快。

动力方面就更没问题,现代军舰有相当多的实用技术可供使用,无论是船用蒸汽轮机,还是燃气涡轮机,或者大马力柴油机、核动力都可以,体积小巧动力充沛,完全不是过去的老机器可比。

在电气化水平上,现代军舰将比二战水平的战列舰强出很多,甚至如果胆子大,还可以像美国搞“福特”级航母或DDG1000驱逐舰那样,采用全电化管理,更大的提升系统协调性,增加自动化程度,减少船员数量。

电子化技术也可以直接移植现成的现代军舰体系,哪怕是现在最一般的对海、对空雷达,也比二战时期的同类产品强百倍。

武器系统可能麻烦点,现代人毕竟已经不再制造巨炮了。但这也仅仅只是需要一点时间罢了,短暂的技术攻关后,巨炮和配套炮弹很容易被现代人制造出来。

副炮就不必如此麻烦了,直接用现成的舰载火炮,无论是AK130,还是奥托梅拉76,都可以是很称职的副炮。

防空炮则完全不需要用过去那些老旧的砰砰炮或者20mm博福斯之类,直接挂上带火控的速射近防炮即可,如果不怕画风突变的话,甲板上再安几个“海拉姆”导弹也可以。

其实吧,制造二战那种档次的战列舰,在现代真不算什么难事,充其量就是个钱的问题。现代人能造出更好的船用材料,有更符合力学和安全性的船体结构,更能挨打的装甲带,更强悍的舰载设备,以及更高效的动力、更强大精准的火力,何愁造不出更好的战列舰?

关键是,现代造战列舰还有什么用?战列舰海战的时代已经过去了,造航母和两栖登陆舰不香吗?

踏雪

踏雪

以现代世界排名前十的工业化国家来说,都能建造“大和号”战列舰,没有什么技术瓶颈,美英法德国、意大利、日本二战时期能制造战列舰的国家,再加上我国、俄罗斯、瑞典、韩国,原则上来说运用现代基础工业能力和造船工业能力都能建造出排水量6万吨的战列舰。

建造二战标准的战列舰先要具备强大的钢铁冶炼和钢板轧制能力,日本在建造两艘“大和级”战列舰时从德国进口了三座70吨的碱性平炉和一台2万吨级别的油压机,平炉用于冶炼较为优质的军用钢,而油压锻造机用于锻造造舰用的厚钢板,比如说:460毫米主炮的炮塔或者司令塔(指挥所)用的厚装甲钢。

如果以现代钢铁工业来生产战列舰用的钢材则变得很容易,现代钢铁工业早已经淘汰平炉炼钢了,大批量的军用钢生产通常采用300吨转炉冶炼和连铸法生产钢坯,转炉炼钢40分钟一炉,效率非常高,并且采用炉外精炼工艺,使钢液更加的纯净,冶炼缺陷更少,钢材的质量也就越高,二战期间的战列舰所用的钢材不可能与现代军舰用钢材相比,最多也就现代普通民用船舶16Mn低合金钢的水平。

钢水冶炼完成后要采用连铸工艺生产出钢板所用的钢坯,目前连铸工艺可生产出最厚350毫米厚的钢坯,适用于大部分钢板的轧制,而战列舰的某些位置可能需要更厚的钢板,这就要使用锻造方式来解决,目前世界上最大的钢板板机轧辊长度为5500毫米,它可以轧制出长度25米、宽度5.5米、厚度200毫米的钢板,这个指标大大超过了二战期间所用板材轧机的能力!所以,以目前的钢铁工业能力来说,不论是冶炼、铸坯和轧板可以很轻松的满足战列舰对于各种钢材的需要。

建造战列舰第二个难点就是280~460毫米的主炮,而主炮的难点在炮管,别看它只是一根管子,但它的制造技术难度和工艺要求超过了战列舰钢板的百倍!

从炮管钢冶炼的角度来说,现代钢铁工业生产目前采用转炉或者电弧炉冶炼,同时也需要炉外精炼工艺去除钢水当中的气体、夹渣…等对钢材质量有影响的有害物质,但制造炮管就不能采用连铸工艺了,而是将它铸造成一个大型的锻造用钢锭,为了制造出整根的炮管,钢锭重量需要在100吨左右,要有钢材的加工量。

锻造用巨型钢锭

生产完成后要把它放在5万吨级别的油压锻造机上锻造出炮管所用的粗坯,再将粗坯通过外表面精整和钢坯中心穿孔,制造出来炮管精坯,为下一步制造打下基础。

现代炮管的制造通常采用电弧炉+电渣重熔生产工业冶炼,还可以进行电渣重熔炉内自紧工艺,可以更好的提高炮管钢材质量和节省原材料的损耗,前面所说的只是传统的炮管生产工艺。

制造整根的战列舰主炮炮管

和现在所有大口径火炮炮管的加工工艺流程几乎是一样,也得像上面图片当中制造155毫米炮管这样先进行外表面切削加工和中心钻孔工艺,只不过使用的车床和镗床要比图片上的这个车床大了很多,但现在的巨型车床和镗床有超过50米和20米的,车床没问题,镗床由于目前没有需要深孔加工25米以上的零部件,如果有需要制造出来更长的镗床也不是困难的事情。

从制造工具来说加工一根“大和号”的94式460毫米×45倍主炮炮管(总长度21.3米)不是问题,至于说其它的发射药室、炮栓、减震…等等零部件以目前的机械加工能力完全可以不费力的制造出来。

“小鹰号”航母的轮机长正在给蒸汽轮机的锅炉点火。战舰进入到蒸汽机时代之后绝大多数都使用水管锅炉来产生蒸汽,战列舰也不例外,所谓水管锅炉就是用煤或者重油加热锅炉内的水,当水温达到100℃后产生蒸汽,但战舰上的锅炉为了获得更多的蒸汽量需要对水加压,不使其在100℃就开始蒸发,当水温在压力下达到300℃以后通过管道与常温水混合后会产生更多的蒸汽,然后驱动蒸汽轮机转动再带动主轴和螺旋桨推进。

“库兹捏佐夫号”航母所用的锅炉,如果有需要完全可以用在战列舰上。

现代蒸汽轮机在设计和制造方面要比二战期间的蒸汽轮机有了较大的提高,体积的紧凑、重油的喷射和压力均衡、功率输出…等方面诸多方面都不是二战时期蒸汽轮机可以比肩的!但是,蒸汽轮机的管路设计非常的复杂,整个系统比较庞大,目前仅美俄和我国可以完整的制造军用蒸汽轮机系统,英国和法国已经不再制造舰用蒸汽轮机了,技术上可能会停滞,但英国和法国在1960年代有过排水量6万吨的“鹰级”大型常规航母和4万吨的“克莱蒙梭级”航母,把蒸汽轮机捡起来重新设计也能行,而其他国家在民用发电厂高压锅炉和蒸汽轮机方面也颇有建树,通过较长时间的公关也能制造战列舰所需要的舰用蒸汽轮机。

“衣阿华级”战列舰的木质甲板,通常使用缅甸柚木或者北美红杉这样的变形小、耐腐蚀、隔热、减震性好的高档木材。

总得来说,以现代工业强国的制造能力建造二战时期标准的战列舰不存在技术瓶颈,有一个十万吨级别的干船坞,在工程管理方面充分规划、统筹之后,完全可以在24个月的时间建造一艘6万吨级别的战列舰,因为战列舰没有现代战舰这么高的技术复杂程度,也就是说没有导弹发射系统、没啥电子通讯设备、雷达也很少…技术含量远低于现代大型驱逐舰,建造它确实比较容易,只不过战列舰早已成了恐龙,没必要再建造它罢了。

show之家

show之家

与九十年前的情况差不多,能用现代科技技术建造这个吨位的超级战列舰的国家会很少,甚至比当年能造六万吨战列舰的国家还少——英、法、意大利、德国、俄国直接被淘汰,它们基本丧失这个能力了。不过韩国很有可能加入这个行列,但在主炮建造上会碰到很大的麻烦,依照棒子的能力十年之内还是玩不转这样的主炮。

事实上对标九十年前的超级战列舰,只有等电磁炮技术成熟后才会让战列舰迎来新的生机。当今世界有哪些国家最有希望突破电磁炮技术屏障?一个超级战列舰船体和动力系统也就四五个国家能迈过去,而电磁炮技术这一关最多也就三个国家可以做到。

以梦为豚

以梦为豚

没一点难度,只是你想好几亿美元打水漂,你不心疼就行。

随着电磁炮的研制,新战列舰也不是完全没可能,核动力新战列舰,听听都觉得刺激,但是能干什么用呢?

去打劫欺负没有制空权制海权的国家,这些国家只要有导弹就能击沉,虽然战列舰皮厚,但也不是击不沉啊。

冷门娘娘

冷门娘娘

制造技术及工艺上都不是问题。

关键是制造舰船的理念,符合不符合当下的国家战略,综合国力。要钱,大量的钱……

巨舰的存在要和打击能力/抗打击能力成正比……说白了制造出来看似威武,但机动能力相对不足,久战还是会被轮番空、海打击下,而沉没的。巨舰的时代能否跟得上新装备新战法,早上世纪在二战时期就被论证过了……

MAOHOUSE

MAOHOUSE

对于五常来说没任何问题。对于一般工业化国家,还是一堆问题,最大问题是主炮和动力。现在能完全独立造炮管的国家还是个位数,绝大多数所谓发达国家造不出炮管。而战列舰上的主炮,是几百毫米口径的(我国从来没造过如此口径的,但以现在国内技术,应该是没问题)。而船用大功率柴油机和燃气轮机,也只有那么一个巴掌的国家能造。综上,现代技术没问题,不难。只是不难的仍然就是那一个巴掌的国家,其他国家,过了一个世纪,仍然不行。

lizron

lizron

难度真不大。

但你造来干啥用呢?炮击滩头阵地?

巡航导弹超视距打击不香吗?

eddie_cheung

eddie_cheung

对当初造得出战列舰的国家,技术上没难度呀。对于没造过,但现在工业水平很高的国家,稍有难度。战列舰难在何处?无非是重炮、重甲、大马力发动机。能造航母和超级油轮的国家,大马力发动机不是障碍。但重炮和重甲,虽然技术上没难度,但已经多年没人造了,要重建抑或新建这样的生产力,还需要稍假时日。但也仅仅是时间问题,技术上没什么达不到的。

洋lois

洋lois

没啥难度,但是也没必要啊。战列舰这东西主武器是它的主炮,以炮为主武器的大舰才能叫战列舰。而炮这个东西,人类已经玩了太多年了,潜力什么的被发掘的差不多了,基本没什么前景了。以人类现在的科技,弄一个400mm口径的炮,射程两三百公里,问题并不是很大。

但是这东西天然劣势还是手短,你两三百公里的射程和导弹相比,这几乎就是个零头,战斧能打1500公里,你开炮干嘛?而且精度远比火炮要好。战列舰这货呢,在二战结束就是淘汰边缘了,80年代,美国对衣阿华级战列舰进行现代化改装,无非就是发挥一下余热。

美国对衣阿华级的改装呢,最多就是彻底更新电子设备,换装了新式的对空、火控雷达,加装电子对抗系统,武器方面,增加了8座四联装的战斧发射器,四座四联装的鱼叉发射器,四座密集阵近防系统。也就是这些东西,主炮还是保留的。这个火力呢,和阿利伯克级驱逐舰上的96个垂发单元没法比。

有人会问了,那你为啥不多放些导弹在战列舰上面,答案就是没地了。那三座三联装的406主炮就占了绝大多数的空间,你想再放垂发单元,压根就没空地了。而如果把主炮拆了,全换成垂发单元,那你这还是战列舰了么?不就是一艘超大号的巡洋舰嘛。

以炮为主武器的,才有资格叫战列舰,你弄一大堆垂发上去,你就不是战列舰了。而你那个主炮明显就是多余的,浪费空间,浪费表情,有这么大的地方,你换成导弹不好么?

少阳

少阳

如果利用现代科技去制造一艘二战水平的6万吨级战列舰,那还原这艘战列舰的难度跟制造一艘商船差不多,无非就是比商船多加上一些重炮、弹药系统、大马力的蒸汽锅炉、几百毫米厚度的纯钢舰用装甲而已。

其实作为二战时期的一艘战列舰,以当初的科技水平而言,还不如现代的一艘商船科技含量高。因为即便是现代商船都拥有自己的导航系统,可是如果利用现代科技区重造一艘战列舰的话,各种指标应该都无法还原了。

首先现代科技已经不会去制造纯钢装甲和防雷突出部,取而代之的应该会是间隙复合装甲。另外大口径的重炮也无法重现,因为火炮性能的提高,如今的重炮已经无法重现二战期间的大口径。另外重油专烧锅炉也应该会被取代,成为现在的柴油发动机或是燃气轮机等。

综上所述:现代造船厂去制造一艘二战水平的战列舰,建造时间恐怕比制造一艘几十万吨的商船还要简单。

C.C.

C.C.

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