李云龙独立团穿越到三国打的过吕布一万人部队吗?

假设李云龙的部队穿越到三国,只能用冷兵器。根据他的战术水平,以及魏和尚、张大喵、沈泉、孙德胜一堆悍将,有赵刚做军师。干的过吕布、陈宫、高顺、好萌、魏续一干人等吗?
李云龙巅峰时期有一万人,吕的人骑兵充其量也只有一千多,并不是很占优势。
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白小玉

白小玉

我觉得应该打的过,毕竟有重武器存在,三国都属于将领带领士兵武斗且没有特效武技那种,要是神话那种属实是打不过的

班比陈

班比陈

吕布小菜一碟

刘小贝

刘小贝

李云龙能把吕布打得貂蝉都认不出来,他的部队更是片甲不留。且看李云龙一万人阻击多尔衮七万八旗精锐的具体战况, 独立团没有使用现代化的大炮和步枪,他穿越时空没带这些笨重的武器,只是在当时已有的火铳基础上改造了枪管,保证不会炸膛,而且加上了膛线,射击距离由原来的七十米达到二百米。大炮只是经过改造使用冷却系统提高了射速,加装靶尺提高了命中率,当然李云龙又研究出更加厉害的散弹。

第一波攻击是清军用鞭子和刀剑驱逐劫掠而来的三万大明百姓。那些衣衫褴褛的大明百姓一个个举着铁钳铁铲来填埋独立团挖的四道壕沟。那些百姓一个个穿着破旧的棉衣,有的甚至连棉衣都没有,在寒风中瑟瑟发抖。男女老少都有在清军士兵的刀剑下不敢反抗,往前是死,往后也是死,不少百姓们感到大难临头,抓着工具就在阵前嚎啕大哭起来。清军却毫不留情,拿着鞭子就去抽那些哭泣的白姓。过了一会儿,清军号角长鸣,大明百姓朝着第一道壕沟冲去。距离步枪手500米,400米,300米,200米。潮水一样涌来的百姓冲到了第一道壕沟边,他们战战兢兢的开始在壕沟地边儿上挖土,他们要把陡峭的壕沟挖填成一到角度缓和的土沟,让清军骑兵能冲过去砍杀。

在战壕里李云龙把独立团9600名战士摆成扇面面,排成四排轮射的阵型,因为这时候的步枪不能连射,需要打一枪装一次子弹。他让兵工厂赶制的140门大炮都全部摆在正面。看到大明百姓这般贪生怕死,李云龙理大喊一声——妈了个巴子,给老子开枪!张大彪舌头打结说:团长,那些可是老百姓啊!李云龙愤怒的吼道,现在他们是敌人,他们把壕沟填平我们就完蛋了,赶紧开枪!说完自己抬手率先朝着百姓开火了。看到几十个百姓中弹倒下,几万名百姓如梦初醒啦,再也不敢在壕沟前作业,哇哇叫着往阵后逃去,像水库泄洪时候的潮水一样汹涌,往清军大营中冲了回去。清军的士兵们拿着刀剑砍杀那些逃跑的百姓,却是无济于事,清军再凶狠,也只能砍杀几个百姓,而对面的军队,一开枪就是几百条人命没了。清军的军纪十分严厉,3万被劫掠的百姓从军阵两边儿溃了下去,一直逃到两里外,被2000马甲兵骑马冲上来,砍死几百才不敢再逃。

看到新抓来的奴隶们大溃败的样子,多尔衮牙咬唇,默然不语。虽然早就知道这些奴隶会被明军击溃,但他们毫不犹豫地开火,还是让多尔衮吃了一惊。这样也丝毫不手软,此人不除我大清必将受其害。然而自己能除掉他们么?自己现在连出关的道路都被他拦住了。多尔衮吸了一口气,大手一挥,号角长鸣,10架木桥被抬了起来,准备冲阵。他和豪格对视了一眼,让十座木桥上去,肯定是冲不上去,会牺牲一些勇士的性命。但用着200多战士试探一下就知道明军的虚实,然后决定该不该强攻。这是一种十分谨慎的做法,虽然会造成小的伤亡,但能避免大军不明就里陷入陷阱。阿巴泰暗叹一声佩服。

出战的十座木桥,随着号角声走出了队列,前面和两侧还挂着一些木盾,200多人举着木桥走得很艰难,速度很慢,估计这些木桥一秒钟都前进不了半米。走了一炷香的时间,十座木桥才走到壕沟前面。距离200米,独立团开始射击了,600发子弹打在了前面的木盾上。木盾很厚,有一拳厚,步枪子弹打在木头上打得噼里啪啦一阵响,打得木屑飞舞,却没有造成后面的清兵伤亡。一轮射击后,清军安然无恙,看到这种情况,清军中响起了一片欢呼声啊!李云龙的步枪手没法击杀,架桥的清军就能大摇大摆的把木桥架上,然后后面的清军杀上来。杀得独立团片甲不留。

第一道壕沟前面木桥的前端抵在壕沟地这边儿,然后极力推动木桥后部,让木桥后端翻过壕沟,落在另一边儿,三座木桥架在了壕沟上面,壕沟变成了通途,已放置好三座木桥,三座木桥下面的20多名清兵就逃回木盾后举着木盾对慢慢儿往后面退去。在木盾的保护下,李云龙的步枪手只能看着这些清军慢慢退下去。张大彪说,团长,咱们应该用大炮轰他们。李云龙狡猾地一笑——老子不如你?但是现在不是时候,几炮轰过去,后边的大部队他还敢上来吗?张大彪掉头称是,李团长你太阴险了。

看到第一道壕沟被填平,清军胆子大了起来,他们抬着一百个木桥冲上来。距离三百米,李云龙下令用实心弹开炮,炮弹撞在木桥上,清军身上,所到之处摧枯拉朽,便是手脚被这些炮弹沾上,也是立刻断手断脚。如果身体躯干被炮弹砸中,那立刻就一命呜呼了。伤口上喷出来的血液像是泼出来的颜料,刹那间铺满木桥内部,把木条下面的所有清军都见得一脸。猛遭重击,没有中弹清军没有逃回去,他们的战斗力真不少吹的。又往前走了20几米,第二轮炮击开始了。十门大炮朝木桥喷出了炮弹,十发炮弹狠狠撞进了机台木桥下面。十发炮弹有八发命中了目标目桥下面又是一片惨叫声响起。几十个清兵跟已被炮弹打破了,身体倒在了血泊中。还活着的清军把桥丢在壕沟前面,举着木盾慢慢儿退了下去。

但是还是有六架木桥车走到了第二道壕沟前面成功的架好木桥,看到前面的木桥成功到达,清军号角吹响,旌旗舞动,发出了总攻的命令,三万人抬着八百木桥走的很慢,足足花了十几分钟。没有听到炮声,清军有些诧异,加快了手脚速度,走在前面的第一排木桥,大木桥架在了第一道壕沟上,足足有了200家木桥上去,让第一道壕沟变成了一片平地。看到第一道壕沟被铺上木桥,清军前的清军队列中响起一片欢腾之声啊!豪格心想他们为什么不开炮,心里有些焦虑,难道是没有炮弹了?李云龙心里暗喜,让他们铺平第一道壕沟过来,散弹的射程只有350米。清军进入180米后往前往后跑,都要跑同样的距离。穿过第一道壕沟的清军已经陷入散弹的打击范围。李云龙冷笑了一声,大声喊道,散弹开炮!140门大炮早已整装待发。

张大彪一声令下,100多门大炮被点燃,朝着180米外的清军木桥射出了散弹14000颗铁钉子,暴雨铺天盖地朝清军的身上招呼。清军木桥下面的木盾很厚,可以抵挡步枪子弹,但在散弹面前,这些木盾毫无作用,散弹从180米外飞来狠狠地撞在木盾上,像是开罐器遇上了沙丁鱼罐头,无阻碍地把木盾全部打穿了。木头被打穿的咔嚓声汇成了轰的一声巨响,每一个木盾都起码也上了十来发弹丸。第一排的100多架木桥碎木纷飞,远远看去,像是木桥上冒出了一片云雾,弹完打过木盾后,依旧还有动能继续朝后面飞溅,又刺死的木桥下第一排第二排的四五个清兵才罢休。

血液像是水一样从被散弹射中的身体上喷了出来,像一个个小喷泉建的木盾里面到处都是。刚才还干燥的空气中顿时充满了血腥味儿。前排的清军被散弹打死,后排的兵也立即危险起来,没有了木盾的保护,木桥下面的清军赤裸裸地暴露在步枪手的枪口下。步枪手们毫不犹豫地开火了180米外密集排列举着木桥慢慢挪动的精兵就是最好的靶子,就算子弹没有打中前排的清军,也会打中后面的兵。惨叫声好像是约好了一样,从100多架木桥下面同时冒了出来。中弹的清军士兵们在地上挣扎着,抽搐着,呻吟着,他们捂着中弹的伤口,希望能止住冒出的鲜血,血液像是潺潺的泉水。没有死的清军慌张的把木桥往地上一扔,撒腿往身后逃跑,独立团却依旧不放过他们,第二排600名士兵快速走上射击位置,朝逃跑的清兵射击。噼里啪啦的枪声响起,清军像是被大风吹倒一样纷纷倒下,又是几百人死在了枪声中。

多尔衮也没有想到是这样的战局,有些无力的闭上了眼睛。豪格急得满脸血红,转头大声说道,大将军不能退,退下来也要挨好几轮炮击,战士们就白死了,对面的大炮好久才能打一次,我们能冲上去。多尔衮一咬牙说道,吹号角,让所有人一起冲。

李云龙端着望远镜站在阵前,诡异的笑了笑,清军果然还是没有被吓跑,继续冲了上来。独立团的六磅炮,极限射速可以达到一分钟三次发。这是一场屠杀呀,炮声一停,步枪响起。犹如打靶,就是一片鲜血横飞,600名步枪手只一次齐射就打死了400多清军,一排射击结束,严阵以待的后排600步枪手,又上前射击一次又打死了几百。

清军薄薄的棉甲在这些弹丸面前就像是纸一样的脆弱,更别提那些被打中脑袋就被打破头骨。被打中肚子就是一个大伤口,打出肠子。刁钻一枪一枪全打在清兵的躯干上,前几排的清兵非死即伤大炮轰炸加步枪射击,又是1000多清兵倒在了华北初春坚硬的土地上。被击溃了几千清冰狼被退了下去。他们逃跑的途中还有步枪在射击,一路追杀他们。又一轮进攻,后排100多架木桥在炮火和排枪中幸存了下来。

清军的队列中发出了震耳欲聋的欢呼声,豪格眼睛发红,多尔衮号令一下,中军阵中就吹响了出击的长号,中军后面令旗招,八旗和蒙古的两万战兵,还有刚撤下来的两万府兵,共6万多人,汇聚成了一只无边无垠的大军,朝着前面独立团阵地冲去。第四道壕前刚放下木条的清兵们则第一时间退回到木盾后,准备用木盾顶在前面,掩护后面的大军冲。

不过他们不明白,刚才独立团火炮那缓慢的射速是障眼法,此时关键时刻理智的火炮怎么会哑火呢,清兵还没有完全举起护盾,140门大炮就冲木盾开火啦!1万多发散弹划破虚空,把100多组木盾打成了碎片,把木盾后面的打仔打得血肉横飞,一下子就有600多人被打被散弹打死,血像是油漆,涂料撒了一地。接下来迎接他们的是600把步枪,在80米距离上的步枪手们已经上了子弹等很久了。只等清兵的木盾一被打烂。刹那间就有几百人被击倒在地,尸体沙袋一样摔在地上,或者摔在木桥上。有些重伤的伤员在地上呻吟翻滚,从木桥上摔了下,掉进了两米深的壕沟里。逃跑的清兵一个接一个地倒在了战场上,等最后一个逃跑的清兵在150米被射死后战场。清军已经在独立团的阵前,丢下了7000具尸体,战场上堆满了清兵的尸体,仿佛是一个屠宰厂。血流在高低不平的山谷地面上流动,聚集在低洼处,形成了一个个血坑,但只过了几秒钟,战场上的安静就被140门火炮的轰鸣声打破,又一轮屠杀开始了。

从早上八点一直打到下午五点,多尔衮终于醒悟过来,不能把七万八旗子弟都给李云龙当靶子使用啊,留得青山在不怕没柴烧,于是他悲痛欲绝地带领剩下的三万多人狼狈逃跑了。

独立团以一万人阻击多尔衮七万骑兵,最后完胜,杀敌近四万,而独立团无一人伤亡,清军甚至连独立团士兵的长什么样子都没看清,就彻底崩溃了,从此谈李云龙色变。

我爱我家陶大花

我爱我家陶大花

脑洞大开,跑到三国。

遇见吕布,该他倒歪。

机枪一响,死伤排排。

云龙爱骂,八辈奶奶!

沁琳

沁琳

秒杀。

慢性子菇凉

慢性子菇凉

如果一穿越就碰上,那肯定是打不过的。

因为现代军队没进行过系统冷兵器训练,八路军练过拼刺刀,也可能用过大刀片。但这是在紧急情况辅助使用冷兵器,跟冷兵器时代战阵完全是两码事。在他们没练过步兵长枪方阵的情况下,怎么可能跟骑兵较量?别说一千多,就是三百多也能追着他们砍啊!

而且古代军队只要稍有规模都会有弓箭手,没训练个一年八个月,你叫现代人拿弓他也射不出子丑寅卯啊!岂不是完全没有远程火力,只能一面倒挨打?

那还打个鸟啊!趁早投降正经!

如果穿越后能有一块基地,让他们好好休整训练个一年半载,那就是另一回事了。

现代军队的纪律性不是古典雇佣兵能比的,有信念和没信念完全不同,阵列枪兵对捅绝对一面倒吊打对手,哪怕是陷阵营来也白搭!甚至说打垮陷阵营后就可以抓俘虏了。

当然骑兵对付起来麻烦点,跑不过他们没法全歼。

这跟个人军事能力没有太大关系。解放军随便出一个旅,训练半年冷兵器,丢到三国也能平推群雄,哪怕曹操来都白整,吕布何足道哉!

qiulin

qiulin

李云龙帅团横扫千军如卷席。

hellolisa

hellolisa

在只能使用冷兵器的条件下李云龙的独立团可以打赢吕布一万人的部队。因为打仗是知己知彼百战不殆,李云龙是穿越过去的,赵刚也是读过三国的,对吕布一众性格和作战风格了如指掌,打仗很大因素取决于将领。

亮晶晶

亮晶晶

能,还能和刘关张义结金兰!

周颖雯的爸爸

周颖雯的爸爸

李云龙的独立团穿越唐朝连一个猪八戒也打不过!

Ryan&Libby

Ryan&Libby

谢邀!这个问题虽然很“无厘头”,也没什么意义。但是,比较分析一下,也自有它的乐趣。那我们就以李云龙抗战中的最盛时期,也就是攻打县城时的八个营七千多人为基础,也全部以大刀或长矛等冷兵器分析一下;

1、除了不能用现代军械——火器之外,其他的应该是不变的吧?那就是说,李部的战斗意志强于吕部是肯定的。因为李部是为老百姓打天下,吃苦耐劳的程度,更是当时的人难以匹敌的。家属有危险的时候,关羽的荆州兵会散去。水源断了,马谡的街亭守军会散去。但李云龙的士兵,无论遇到什么艰难困苦,都绝不会散去。吕部士兵是为吕布一人打天下的,根本无法和李云龙的士兵素质比。士气上,李部一人的战斗力,足抵吕部起码三、五人。

2、战略战术;吕部靠的是陈宫一人。李部靠的是“集体智慧”,李云龙本身的战术、智谋就强于吕部,陈宫,赵刚智慧、大局观更胜于陈宫。

3、魏和尚出身于少林,他是李部中武功最高的。三国时还没有形成系统的武功套路,所有的武力基本上都是自悟的。所以,凭武力,应该会强于吕布,至少不会差于吕布。张大彪武力应该可以媲美张飞(包括李云龙自己),不会下于吕布。孙德胜有赵云之勇。沈泉没有什么太特别的描述,但也绝非泛泛,不会下于高顺。绝非郝盟、魏续、臧霸之类可比的。

4、骑兵可能是李部稍弱,只有一个骑兵连,百十匹马。

5、李部还有一个必胜的招数;就是李云龙等具备现代战争的科学意识,也会充分利用地形地物。诸葛亮能发明“地雷”、“火箭”,证明那时候已经有了火药。赵刚是大学生,这方面知识肯定远强于诸葛亮。甚至一个当兵的,都会利用火药做成炸药包。而且,李云龙惯于打伏击战。炸药包就能发挥决定性的作用!挖地道也是八路军的强项,攻取吕布城池的时候,根本不用强攻。就利用挖地道,放炸药包就能炸毁城墙。炸药包的爆破声惊天动地,吕部听到也会吓得灵魂出窍,这时的冲锋,绝非当时的兵士可以抵挡的。

6、两军混战,李云龙部惯使刺刀、大刀,如果背负大刀,手持长枪或戟。加上纪律严明。训练有素,一个打三个,绝非吕部能抵挡的。

所以,如果李云龙部穿越回三国,要是仅限制不能用现代火器的话。我认为;别说吕布,即使曹操,也不会是李云龙部的对手!

墨、染。

墨、染。

打不过,因为在八路军系统内李云龙部队绝对不是主力一流部队。在抗战初期的团长大多是上将也有个别中将的,李云龙是少将说明他在中央军委领导心中的份量并不重。

TB塞斯克

TB塞斯克

在没有机枪的年代,骑兵是战场上的王者,面对高速冲击的骑兵,步兵几乎只有等着挨宰的命运,最典型的例子就是中国元朝时期,成吉思汗凭借几万人的骑兵横扫亚欧大陆,建立一个史无前例的大帝国。

假如李云龙的独立团穿越到三国,还是按照独立乐团人员齐备,巅峰时期的兵员数量。

注意,李云龙团,按照巅峰时时期正规部队有六个营计算,整团正规人马大致在八千人。而且魏和尚、张大彪、沈泉、孙德胜还有云龙兄最爱的赵刚。

而且按照独立团的火力配备来说,别说独立团打赢吕布了,统一整个三国都没问题。

先不说掷弹筒、炮击炮、他娘的意大利炮,单单就说重机枪的事儿,整个独立团瞎找都能收集上百挺轻重机枪吧,威力大、射速快的重机枪至少也有几十挺。

想当年,轻武器兵团与重火力部队的第一次对决上,英国殖民军50人的小部队依靠仅有的4挺马克沁重机枪竟然击退了多达5000名非洲土著人的进攻,在这场战斗中四挺马克沁重机枪不仅击溃了5000多人,而且还整整击毙3000多名非洲土著人。当然这是赤裸裸的屠杀。


再比如,一战时期,著名的索姆河战役中,德军依靠大量的MG08马克沁机枪在一天之内就打死了6万名英军士兵,简直就是绞肉机,屠宰场。

看见了武器装备的悬殊,再加上运用现代武器的士兵的军事素质,是古代使用冷兵器进行贴脸肉搏战无法比拟的。


李云龙本人以及手下的各营营长以及连排长,都是在实战中走出来的战争好手,对于战术的使用和配合那是相当熟练,迂回突进、运动战、围点打援、战术穿插等,古代的军事将领们大都可能赶不上李云龙的营长甚至是连长。


就算是打到最后,弹药消耗的差不多,凭借现代的小股部队特种作战也能搞死一大片的三国高级将领。加上收编整改(赵刚特擅长招降),拥有一批古代冷兵器部队也是没有问题的。

独立团穿越是没有可能的事,只是打个比方,朋友们姑且这么一听,我也就随口那么一说,切勿较真。

huchichi

huchichi

打得过,王近山的部队毕竟经历过现代战争的考验,懂得现代武器的使用方法,而且王近山晓勇善战。吕布哪知道现代火器的厉害?拼他一勇之夫,在王近山面前,方天画戟都举不起来,早被王近山一枪给毙了。

时代的进步是不允质疑的,两千年前的人类,无论智力、文化、对事物的认知程度,哪能与现代人比?王近山即使没有文化,智谋也远超吕布,区区万余人,“王疯子”根本不在话下。

上甘岭战役,王疯子可是把美国大兵都打怕了的。

花汏叔

花汏叔

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