小说《红楼梦》,淫丧天香楼的秦可卿为何得到贾府阖府称赞?
夜猫子
因为只是看表面现象的话,秦可卿算是一个比较好的重儿孙媳妇。秦可卿在《红楼梦》里面出现的镜头并不多,只有那几个回合。而且也算是还没出场,马上就死去的那一个。刚开始的时候,贾母贾宝玉,王熙凤都到宁国府里面去赴宴席。而且从头到尾安排的井井有条的,这一切都是出自秦可卿的手笔。
在这里的时候,贾母就对秦可卿赞赏不已。而且给人的感觉就是秦可卿跟王熙凤一样是个练家子。能够把家里上上下下,大大小小的事物都能够处理的很不错。是个能共事的人。而且看起来秦可卿跟贾蓉也算是一对恩爱夫妻,相敬如宾的样子。这个重儿孙媳妇给人的感觉就是很不错的。并且在宝玉说他有点儿困乏了,想要到处走走的时候,秦可卿就直接把宝玉给领到了她的屋子里。
对于秦可卿房间的描述也是花了一番功夫的。所以这很多的细节都足以说明,秦可卿是一个比较有准备心思细腻的人。秦可卿淫丧天香楼。这是实质性的交代。但是这并不是表面上呈现给贾府的形象。因为焦大的说法,爬灰的爬灰才告诉了读者秦可卿还有这回事儿。不然的话还真的以为秦可卿就跟王熙凤差不多,是一个精明能干的女子。
秦可卿她本身就是一个孤儿,出身非常的贫寒。在当初凤姐来他们这里做客的时候,也是直言不讳的说你们这些破落户。不过秦可卿能够被凤姐被贾母所赏识,说明确实有一定的本事。虽然《红楼梦》里面没有交代太多,但是凭借秦可卿她的姿色容貌以及她处事的方法,就可以看出来确实是一个优秀的人。从侧面人对她的评价就可以看出来了。
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在复杂的贾府能够生存下去都需要极大的能力,如果得到好的名声,就难上加难,再要求所有人称赞就无疑比登天还难,但是秦可卿期间办到了,这是为什么?
因为她同时兼顾两样东西,所以能够让长辈如贾母,同龄人凤姐等人喜欢。
贾母说过看一个人,好不好看很关键,性格好不好也很重要。
贾母的鸳鸯工作能力强,颜值高;黛玉的紫鹃本来也是跟着贾母的,美貌兼顾情商高;宝玉的袭人一开始也是跟着贾母的,忠心所以给了宝玉;晴雯一开始也跟着贾母,美丽兼顾巧手。
上面都是丫鬟级别,贾母就是因为她们的颜值才委以重任,重点培养。
主子里面凤姐、黛玉、宝钗等人贾母喜欢,也主要是因为她们颜值高、智商高。
2、极高的智商和情商上面的要求符合了就需要更加严格的心智了,依旧是丫鬟说起,鸳鸯办事能力不用说,配合凤姐天衣无缝;紫鹃的智商都能够去试探宝玉的感情;反例也有,晴雯就是一个,好看是好看,但是情商不够得罪的人多,最后被轰出大观园惨死;袭人自以为很聪明,天天算计自己的姨娘命,最后还不是离开了宝玉。
3、同时拥有美貌和智商的秦可卿在如此富贵,势力的贾府里面,秦可卿可以说是最美丽一个,贾母称赞是孙媳妇里面最完美的人,说实话颜值真的很有优势,俗话说靠脸吃饭,还真是这样,虽然秦可卿和公公的不伦情,让人诟病。
但在宁国府大家依然喜欢她,秦可卿的美貌让人无法自拔。
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无间行者
有点奇怪。不是阴谋论。身份存在可疑。都关注,她爹身份实在不咋地,她在宁府身份那么高,贾母都高看,还是有事。
峯情_無限
秦可卿是《红楼梦》中重要人物之一,同时又是争议最大人物之一,秦可卿究竟是“淫丧” ,还是病故?目前《红楼梦》通行本正文写的是秦氏病故而亡。脂砚斋在批语中也提到曹雪芹后来删掉了“淫丧天香楼”的情节。无论是病死,还是“淫丧”,贾府上下无不为她惋惜,“那长一辈的想他素日孝顺,平一辈的想他素和睦亲密,下一辈的想他素日慈爱,以及家中仆从老小想他素日怜贫惜贱,慈老爱幼之恩,莫不悲嚎痛哭者”。这一段续述强调她赢得了贾家上下的厚爱。
秦可卿在《红楼梦》叙事中是一个隐幻喻式人物,她穿插在梦幻仙境和现实人间。在现实生活中她如一缕烟云 ,转瞬即逝,是一个过场人物。第十二回,曾有跛足道人用“风月宝鉴”为病入膏肓的贾瑞治病。这柄风月宝鉴是警幻仙子所制,宝鉴:宝镜也,风月:男情女爱之意。贾瑞不听跛足道人之言,正照风月宝鉴,正面出现的是令人神魂颠倒的凤姐,反面则是毛骨悚然的骷髅。这正是曹雪芹之“一击两鸣”,“一喉二歌”的写作手法。秦可卿正是一镜两面之人,正面的秦可卿是个不可多得的优秀女子,她长的袅娜纤巧,性格温柔和平,被贾母称赞为重孙媳妇中第一得意之人。;而反面的秦可卿则是那个与公公贾珍有乱伦关系之人。
曹雪芹塑造人物的典型性,在于衡量是非的标准没有绝对的好人,也没有绝对的坏人。书中人物都是“正邪两赋”,秦可卿亦是如此。
你家林大爷
其一她管家是一把好手,不说别的就是贾母也称赞她,其二可能是秦可卿的身世,秦可卿的葬礼规格可不是她这个身份上该有的,那么秦可卿是皇家不能认得私生女,即便是私生女也是皇家人,所以这是皇上默许的
采风
一直以来我都愿意相信秦可卿是清白的
《红楼梦》作者在做一系烈铺垫后,从第五回到第十五回,集中笔力写了金陵十二钗正册之王熙凤、秦可卿。作者在描述人物时,本着"人无完人、金无赤足"原则,写出的人物栩栩如生!
王熙凤与秦可卿共同处是:年轻美丽,上下和睦,具有理府的手段和魄力。不同之处,王熙凤杀伐果断,秦可卿温柔可人。而作者要告诉的是二人对性骚扰态度截然不同!王熙凤对骚扰者贾瑞,玩弄于手掌之中,使其得到惩罚,一命归阴。秦可卿对性侵者,委曲求全,自己却淫丧天香楼!作者在告知:情天情海幻情深,情既相逢必主淫。画梁春尽落香尘。
擅风情,秉月貌,便是败家的根本对比何等强烈和鲜明。这是作者的匠心所在!虽在叙文中听了脂胭斋之劝,删去了"秦可卿淫丧天香楼"一节,但秦可卿在幻警处的判词和歌词,不作任何改动。这才是作者【真】的意图!或问,脂胭斋从1754年(甲戌),到1774年(甲午),二十多年,保存、阅批《石头记》甲戌底本,难道看不出矛盾之处吗?当然能看出,但无能为力改动。
萨拉_Anita
秦可卿身世实为“义忠亲王老千岁多尔衮之女爱新觉罗东莪”
作为“义皇帝”的多尔衮生前可谓“老千岁”,可享“万年不朽”的礼制
其死后,所有物质遗产和整治遗产都属于其独女爱新觉罗东莪
所以大家不研究历史是看不懂秦可卿身世之谜的
山石道人已经详细解出秦可卿身世之谜的来龙去脉,可关注文章参考
LUXE
首先要明白红楼梦写红楼的原因,这点我在红楼梦与易经系列已经揭示一些。
贾王史薛,谐音是亡家血史。实际上是写得大明遗民,尤其是有风骨的知识分子在大清的悲惨血泪。这是红楼梦的真意。
比如贾宝玉,林黛玉都是来自大明的人,这点不多解释,可参考我的红楼梦与易经系列。比如林如海,实际上是林入海。林 木火一家,明也。海,清也。
红楼梦真正的作者具有高超的易学知识和底蕴。这是考察红楼梦作者的一个最有利的证据。
比如这位秦可卿,当是大明的某位皇室女子,被擒之后,不敢忍受大清荒淫无耻的一面而自杀的事情。是作者借助秦可卿的自杀揭露清廷的荒淫无耻。
秦者,擒也,卿者,清也。合起来就是擒可清。具体是大明皇室的哪位女子我还没考证。但作者开头篇章交代这一段,是想告诉读者皇室投降的人都如此,何况那些大明的遗民,尤其是有风骨的知识分子呢。
许琦悦
作为《脂砚斋重评石头记》第十三回中的原有情节,“秦可卿淫丧天香楼”已经被作者删除,至于焦大醉骂之中的“爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子”,这一丑事的真相也就不得而知。因而在解析秦可卿这一形象的时候,淫荡与否就不应成为刻板印象。
那么,秦可卿为什么能得到贾府阖府称赞呢?从贾母、尤氏以及凤姐等人的评价中,可以感受到这位“重孙媳中第一个得意之人”,并非是浪得虚名。
从容貌性情上来看,秦可卿风流绰约、温柔和平,贾府无人能及。
在小说里,秦可卿的前身是太虚幻境警幻仙姑的妹妹,乳名兼美,兼具黛、钗之美。试想一下,弱柳扶风、娇花照水的黛玉,和肌骨莹润、举止娴雅的宝钗,集结于秦可卿一人身上,怎么会不受贾府众人喜爱呢?
风流袅娜如黛玉,薛蟠只看了一眼便酥倒了;肌骨莹润如宝钗,宝玉看到那雪白的臂膀也恨不得去摸一摸。秦可卿能集结黛玉和宝钗的优点于一身,倘若没有那点淫荡,可不就是世间难得的完人呢。
所以当秦可卿提出让宝玉去她房里午睡,贾母颇为放心,因为秦氏“生得袅娜纤巧,行事又温柔平和”,是一个极为稳妥的人,甚至有“重孙媳中第一个得意之人”的美誉。这样的容貌性情,能得到贾母的首肯,自然也就能在贾府立于不败之地。
从治家理事来看,秦可卿尽职尽责、思虑周全,有着凤姐无法企及的远见卓识。
尤氏提及秦可卿的疾病时说道,“她可心细,心又重,不拘听见个什么话儿,都要度量个三日五夜才罢。”秦可卿如此殚精竭虑地管理宁国府,才会在病逝之后被众人所深深悼念:
“合族人丁并家下诸人:那长一辈的,想她素日孝顺;平辈的,想她平日和睦亲密;下一辈的,想她素日的慈爱,以及家中仆从老小,想她素日怜贫惜贱、爱老慈幼之恩。”
这样一个从上到下、从里到外都能宽以待人的蓉大奶奶,远比八面玲珑的凤姐更有人情味,也就更容易得到众人的尊敬与喜爱。秦可卿对于贾府的命运,也有着比凤姐更为超前的远见卓识。她死后给凤姐托梦,嘱托筹划祖莹家塾之事,显示出非同寻常的智慧。
从思想主题来看,不论秦可卿淫荡与否,她的存在都体现了人性之美和悲剧之美。
“情天情海幻情身,情既相逢必主淫”,秦可卿以情欲幻化入世,是为了引领十二金钗早日归于太虚幻境。作为掌管风情月债的钟情首座,秦可卿降临尘世即使真的成为情爱与欲望的化身,她也有着那个时代逼不得已的委屈与苦衷。
就像黛玉为情所困,宝钗被礼所缚,元春一入宫门深似海,都有各自的隐晦与曲折。大观园的女子最终随着贾府的衰落而散落天涯,都未曾逃脱红颜薄命的悲剧命运。秦可卿不管以哪种方式香消玉殒,也必定有着自己不为人知的无奈与苦楚。
总之,秦可卿在大观园的存在,是对主题“千红一哭,万艳同悲”这一“女儿尊贵”主题思想的彰显与深化。纵使她有着淫丧天香楼的丑闻,也难以掩盖其“秉风情月貌”和“擅治家理财”的夺目光彩,必然会受到贾府众人的尊重与喜爱。
悲剧就是要把美好的东西毁灭给人看,秦可卿生命的之悲,正折射出她的人性之美。这种由内而外的人性之美,贾府众人必定会感觉到。至于秦可卿最终的死亡真相是什么,甚至于小说原型的考证是什么,都无关紧要。
一切都只为这风月情浓,一切也不过这到头一梦,万境成空。
拥有你、真幸福
这个问题,有似是而非之嫌。至少,是有时间上的错误的。
没错,秦氏“淫丧天香楼”,也没错,秦氏得到了阖府的称赞。不过这两件事,不仅不是联系在一起的,而且时间上有错误。
秦氏得到阖府称赞,主要以贾母为代表,称之为“重孙辈中第一个得意之人”,发生在第五回。在这次见面之后,又有宝玉会秦钟、焦大醉骂等情节,秦氏与贾珍的不伦之恋才逐渐浮出水面。
而随着丑闻的逐渐公开,贾母对宁国府、对秦氏的态度,也渐渐发生了变化:贾敬过生日,一向爱热闹的贾母不肯过府赴宴;秦氏在中秋节跟着贾母玩了半夜,回来后几天开始生病,应该也是受到了贾母的冷淡。
阖府称赞的美人,也可能有乱伦恋爱的丑闻。在丑闻曝光之前,美人还是受着阖府称赞。但是丑闻曝光之后,美人只有称病不出、羞于见人,并最终“淫丧天香楼”了。
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小说《红楼梦》,淫丧天香楼的秦可卿为何得到贾府阖府称赞?
这个事呢,我简单说说个人的看法。
首先淫丧天香楼的这个情节,在咱们现在看到的通行本里面,已经没有多少痕迹了,因为各种各样的原因,秦可卿成了一个谜一般的存在,她的真正出身,她的各种行止,甚至是包括她的死亡,都十分离奇,又因为红楼未完,各种版本也没有得到流传,所以咱们对她的了解,很一般,虽有红学家努力发掘,但也真没有一家能定论。
贾珍和秦可卿的事情,应该是有的,判词:情天情海幻情身,情既相逢必主淫。漫言不肖皆荣出,造衅开端实在宁。摆在那里,谁也否定不了。这种事虽然人们喜欢八,却也因为种种限制,不可能人人得知,就算知道,也不能没事到处嚷嚷,所以,扒灰的这个事情,没人能实锤,会乱说的没证据,有证据的不会说,自然,秦可卿就仍是那个光鲜亮丽的长房长孙媳,贾珍依然是人人敬重的长房大族长。
秦可卿得到了贾府阖府称赞?
表面是这样的。比如贾母就认为她是重孙媳中第一个得意之人,极妥当,她死后,“长一辈的想他素日孝顺,平一辈的想他素日和睦亲密,下一辈的想他素日慈爱,以及家中仆从老小想他素日怜贫惜贱,慈老爱幼之恩,莫不悲嚎痛哭者。”看起来,秦氏很有人缘啊。
其实细看,咱们也会发现,情况也不如想象中那么好。
长一辈的认为她孝顺,这个要看人去。贾母似乎是极中意她,把最心疼的宝贝让她去照顾,可是咱们想想,按辈份算,贾母有多少个重孙媳妇?草字辈的,蓉菌兰芹蔷菖菱……成了亲的似乎只有贾蓉,如此,第一的意义何在?如此,就算她第一,这样的合意,可是她死后,贾母不但阻止宝玉去,就连贾母自己都不出现,外人可以觉得老祖宗辈份高,或许身体真的不适,不好去,但是真的是疼到骨子去的,中意到了百分百的重孙媳妇死了,从停床到出殡,只出现那么一次,应该不是难事吧?可贾母一次都没出现,似乎死的不是人,而是一只鸡一样。
贾敬没出场,贾珍哭成了泪人,而尤氏作为婆婆,很合时宜地发了病,操持不了丧事,其实咱们都知道,尤氏身体好得很,三十几岁的人,算不得老病号,真的念在她活着时的孝顺,举举哀,总是可以的,但是尤氏也透明了。
平一辈的,凤姐表现还可以,别人不好说,贾蓉的种种举动,相当反常。秦可卿讲过两人没吵过,也没红过脸,是相敬如宾的存在——的确是没红脸,秦可卿死后,贾蓉眼泪都没掉,两人估计早就没话说了,还吵个什么呢?秦钟在她丧期,竟然和小尼姑鬼混,这个姐姐,做得真是很成功呢。
至于下一辈,谁?至于家中的仆辈,想着她的好,莫不悲嚎痛哭,或许秦可卿行事很小心,很谨慎,待下人也挺好,但是全都如丧考妣,有点夸了,宁国府里只有两石狮子干净的话,是谁传了去的?咱们别的不说,就焦大那样的,当面痛批的,他会哭?瑞珠等人请死,想想也或许是知道得太多了,不得不如此吧。主子最爱的一个人死了,不哭?不但要哭,还要哭得很伤心才行,否是后果很严重的。历史上多的是这么一个例子,比如长孙后死了,某些庶子哭得不伤心,李世民迁怒,对某些人一撸到底,乾隆帝等等莫不如此。贾珍虽不是皇帝,可是宁国府他说了算,谁敢逆着来?所以,眼泪未必是真的,得看行动。
当然了,秦可卿是作者肯定的一个人物,自然有她的好,人们面子上该做到的,必然有,但完美到反常,这就可能有问题了。
随便说几句,抛砖引玉用,期待朋友们的关注。
张健VIP
第一,据说秦可卿是太子的女儿,身份高贵,贾贾高攀了她的身世。
第二,秦可卿为人处事非常周全,对上长辈对下家奴都事事妥帖很得人心
第三,秦可卿具有很强的管理才华,有着凤姐的管理能力和智慧,却没有凤姐那么多得歪心思,是未来贾府最合适的管家人
第四,秦可卿队贾府的未来靠得很清楚,也许只有他才能挽回贾家衰败都局面
第五,秦可卿貌美,又识大体,很得贾付掌权者喜欢
第六,秦可卿是被贾珍强迫的
jameschow1981
关乎秦可卿这一人物形象,《红楼梦》文本前后看似矛盾,实则是曹雪芹春秋笔法,烟云模糊之高妙处。原由如下:
其一:据脂披考证:秦可卿淫丧天香楼一节原本是曹雪芹塑造秦可卿这一人物形象的初本。后在脂砚斋的强烈反对和倡议下,曹雪芹大略删除30至50页合计5000至7000字左右,以致秦可卿这一形象乾坤反转,大相径庭,由淫荡走向高贵,成为曹雪芹笔下最受青睐的五位钗黛之一。
其二:据考证,曹雪芹穷其一生创作完成108回目《红楼梦》时,由于创作处境颠沛流离朝不保夕,床头金尽并日而食,最后连最基本生济都无从保障,以至于至死都未完成《红楼梦》全本的最终修缮工作,导致前八十回文本多处前后矛盾,客观上给读者造成困顿。正源于此,在秦可卿这一人物形象塑造上表现尤为突出。
其三:纵观金陵十二钗,前八十回文本中有一不争事实:秦可卿作墨少、出场次数少、前后情节铺陈少,甚至来去匆匆来不及精雕细琢,为何十二钗排名上居然位于脂粉英雄王熙凤之上?这恰恰是曹雪芹春秋笔法妙处:“草蛇灰线,伏脉千里”。
其四、通考前八十回文本,其实不难发现:秦可卿实实是一个谜一般的存在:生前阖府交口称誉,堪是万里挑一;生后哀荣无可比拟:贾珍如丧考妣哭得泪人一般,东南西北四路王皆设灵棚吊唁,宝玉梦之竟吐血不止……以上种种可见一斑:秦可卿绝非一般宦官人家女子!实际上,她是康熙朝废太子之女、康熙帝嫡亲孙女、乾隆帝堂妹,只是为国恨家仇计藏匿宁国府二十年而已。
其五、事实上,秦可卿绝对称得上是解开《红楼梦》前八十回文本背后密码的一把钥匙。惟有从秦可卿入手,方能拨开云雾重见庐山真面目。由此,刘心武先生形成秦可卿形象研究集大成——秦学。
其六:曹雪芹最终听从脂砚斋劝告完成秦可卿形象的华丽蜕变,着实见功于烟云模糊之春秋笔法。
其七:正是鉴于此,贾家阖府上下对秦可卿才情品貌、行为举止无不扼腕称赞不吝溢美之词。
巴伐利亚山
这个问题以前多次涉及,承邀再简述一下基本观点。秦可卿就是作者塑造的一个典型人物,不是传记,没有必要别出心裁,非要说她是什么公主之类,实难自圆其说。她就是一个下级小官(工部营缮郎)从养生堂抱来的养女,通过上司贾政得以嫁入宁府与贾蓉为妻。从宁荣两府主要当家人,秦氏的婆婆尤氏,荣府最高权威贾母老太君以及贾宝玉,王熙凤等人的言语评价来看,秦氏不论能力,脾性,都是得到两府认可的。但是,宁国府就是一个大染缸,家长贾敬一味好道,醉心炼丹,把家事完全撂给儿子贾珍,贾珍就是一个人面兽心之人,他与儿子贾蓉狼狈为奸,有聚pien之俏。一定是他看上了儿媳年轻貌美,动了觊觎之心。正好贾蓉与秦氏关系冷淡,他便乘虚而入,威逼秦氏,可能发生一些暧昧关系。在一次天香楼事件中,被两个小丫环撞见,秦氏羞愧难当,自缢身亡。因此,罪魁禍首是人形兽类的贾珍,秦可卿也是受害者。但是在男权社会,总是把污水泼到弱女子身上,让秦可卿落得个擅风情,秉月貌,是败家的根本的骂名。