乔峰和洪七公属于净衣派还是污衣派,为什么?
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丞
你好,我是国风
乔峰当帮主的时候,丐帮就是要饭帮,名气还没有大到那些社会名流都要加入的程度〈也许乔峰在的时代,江湖上的帮会多如牛毛(单单灵鹫宫治下就有36岛,72洞上百个门派。又有金国,辽国,西夏等地的江湖人士。又不知有多少门派!),丐帮根本不在主流〉所以乔峰也仅仅是个要饭的头头。但由于是丐帮的核心,这些人自然不必亲自去要饭,而是由丐帮手下无数的小乞丐集资供养。算是丐帮的行政部门,有一定的财政管理群!
而且由于北宋时代,天下比较富足,人民生活比较稳定,真正延街乞讨的人并不多。所以丐帮的势力并不是很大,只是个小帮派。
但到了南宋初年,由于金国的入侵致使天下大乱,民不聊生。天下的乞丐也就突然多起来。因为要抱团取暖,而且原有丐帮,加入组织的人越来越多。丐帮的势力就大起来,成为天下有名的大帮派。
也正因为丐帮的势力渐渐如日中天,引得一些江湖名流也加入了丐帮。但其实这些人想加入的是丐帮的管理层,而非是去当底层的小乞丐。多多少少引起了两方势力的矛盾,闹到互相嫌弃。洪七公之前的几届帮主都没有很好的解决这个问题。使得丐帮面临分崩之险。
洪七公当上帮主之后,为了缓和这个矛盾。虽然自己也不喜欢埋了古汰,为了照顾两派的情绪自己是净衣派一年,污衣派一年。暂时把两派团结在自己手下。但两派的内绞始终还是存在的。所以轩辕台前杨康假传意旨宣布自己当帮主。净衣派的长老很是高兴。并在此详细的交代了这段矛盾:
原来丐帮中分为净衣、污衣两派。净衣派除身穿打满补钉的丐服之外,平时起居与常人无异,这些人本来都是江湖上的豪杰,或佩服丐帮的侠义行径,或与帮中弟子交好而投入了丐帮,其实并非真是乞丐。污衣派却是真正以行乞为生,严守戒律:不得行使银钱购物,不得与外人共桌而食,不得与不会武功之人动手。两派各持一端,争执不休。洪七公为示公正无私,第一年穿干净衣服,第二年穿污秽衣服,如此逐年轮换,对净衣、污衣两派各无偏颇。本来污衣行乞,方是丐帮的正宗本色,只是洪七公爱饮爱食,要他尽是向人乞讨残羹冷饭充饥,却也难以办到,因此他自己也不能严守污衣派的戒律。
是此这个问题的答案应该明了吧?乔峰那时没有分净衣污衣,丐帮就是丐帮,乔峰就是丐帮帮主。直到了差不多洪七公之前的几位帮主,丐帮才有了净衣污衣之分。洪七公解决的方法做一年净衣,做一年污衣。两不得罪。又不是完整的丐帮。所以洪七公也不能单纯算作净衣派或污衣派。两者都是又两者都不是!
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BigXuxu
他们都是亏帮里面的王者。应该是两派中间的。
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Dennis-BC
乔峰属于净衣派,洪七公属于污衣派,看他们的衣服就知道了[偷笑],但但好像乔峰时代还没这个分法,那时候团结
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夜apologize
乔峰和洪七公两位,一个好酒,一个好吃,都属于非典型的污衣派。
净衣和污衣易辨,净衣派和污衣派不易区分净衣和污衣的区分方式,在《射雕英雄传》中,鲁有脚有非常确切地提及,简单来说,净衣派是后加入丐帮的英雄豪杰,而污衣派是本身就是乞丐。在丐帮30万弟子中,污衣派是占了大多数的。
原来丐帮中分为净衣、污衣两派。净衣派除身穿打满补钉的丐服之外,平日起居与常人无异,这些人本来都是江湖上的豪杰,或佩服丐帮的侠义行迳,或与帮中弟子交好而投入了丐帮,其实并非真是乞丐。污衣派却是真正以行乞为生,严守戒律:不得行使银钱购物,不得与外人共桌而食,不得与不会武功之人动手。
然而,光看衣服分辨当然简单,但是,到了帮主长老这个级别,光看衣服肯定是不行的,毕竟丐帮也是天下第一大帮,有很多武林中的重大场合、谈判需要出席,总不能请人吃饭都掏不出几个铜板吧……所以这就需要综合他们的生活习惯和政治基础综合来看了。
先看看两位帮主的生活习惯做了帮主,衣服是看不出来的,一般不能穿得太破。像洪七公那样,因为污衣净衣两派斗得厉害,一年穿净衣一年穿污衣的,就更无从说起了。不过,洪七公还是看得出来是污衣派出生的。
且看七公首次登场,要吃鸡屁股的样子,显然就是污衣派的本色。而且要给黄蓉、郭靖付钱的时候,也拿不出个正经的值钱东西来,顺了几个镀金的飞镖。只不过洪七公因为贪吃,所以也无法完全遵照污衣派的戒条,光要写残羹剩饭肯定不够,偷吃、抢吃、用武功换吃的事儿就没少干。
黄蓉正要将鸡撕开,身后忽然有人说道:“撕作三份,鸡屁股给我。”……脸上一副馋涎欲滴的模样,神情猴急,似乎若不将鸡屁股给他,就要伸手抢夺了。
乔峰则不像洪七公这么典型。不过他本身就是穷苦人家“出生”。父母是普通的农家,又从小在少林寺学习武功,所以他衣服上的补丁,自然不是加入丐帮之后新打上去的。他从性情上,也更接近污衣派,喜欢吵吵闹闹、喝烈酒吃狗肉,这也是丐帮污衣派的本色。
“陈长老,我乔峰是个粗鲁汉子……也不喜欢不爱喝酒、不肯多说多话、大笑大吵之人……宁可去和一袋二袋的低辈弟子喝烈酒、吃狗肉。”
乔峰对于吴长老把免罪金牌给当了,换酒喝,也非常感同身受,一笑了之。为啥说乔峰是非典型的污衣派呢?原因也在于此,他好喝酒,酒又不好讨,自然要靠买了,而且为人豪爽,动不动就请人吃饭喝酒,难不成光花别人的银子么?
乔峰拍拍他的肩头,笑道:“咱们做叫化子的,没饭吃,没酒喝,尽管向人家讨啊,用不着卖金牌。”吴长风笑道:“讨饭容易讨酒难。”
区分净衣污衣,还是要看政治基础光看生活习惯是不够的,比如黄蓉就是典型的净衣,不过她却完全跟净衣派搭不上边,反而是跟污衣派一起,把净衣派的势力都给清除掉了。
要看政治基础,最简单的方式就是看在丐帮中与长老和副帮主等人的关系如何了。乔峰在位时候,是宋、奚、陈、吴四大长老,另有马大元是副帮主。马大元大宅美妾自不用说是净衣派的了,陈长老当年做了对不起家门之事,变名出亡,自然也不是乞丐出生。这两人与乔峰的关系都是泛泛之交。
吴长老是妥妥的污衣派无疑,另外宋、奚两位长老,从原著中没看出来是净是污,不过从支持乔峰的力度来说,我估计也是污衣派居多。
洪七公在位时,四大长老中污衣派只有一位,就是鲁有脚,但是最受洪七公重用,剩下三位都是净衣派的简、彭、梁三位长老。三位净衣派的长老,一旦洪七公不在了,就开始蠢蠢欲动开始篡权,所以,洪七公的政治基础也来自于污衣派。
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叶希岚
净衣派和污衣派的划分是在乔峰之后,对于乔峰在位的时候来说,是没有这个概念的。
从乔峰之后丐帮就没有什么杰出的帮主来领导他们,一度丐帮陷入了十分混乱的地步。
直到洪七公的出现才重新整顿了丐帮,山下一心,丐帮又重新恢复了如日中天的名声。
丐帮的净衣派和污衣派的划分在洪七公做帮主之前就已经有了,丐帮的划分又不同于华山派的剑气之争,闹到不可开交的地步。不管是污衣派还是净衣派,总体上的出发点都是为了丐帮,只是在一些具体细节比如穿着饮食上计较。
洪七公作为一帮之主,又不好站在那一边去打压另外一方,毕竟都是他的下属,他们也都没有做出有损丐帮的事情。
洪七公对此只能睁一只眼闭一只眼,甚至为了公平起见,他一年扮做污衣,一年扮做净衣。
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椰菜娃娃
乔峰是净衣派,洪七公是污衣派。
段誉第一次见到乔峰是在姑苏的酒馆里,两人还斗酒。段誉第一次见到乔峰,把乔峰误认为是慕容家的家将,可见穿着打扮跟叫花子不搭边,是正常人的打扮,而且乔峰还下酒馆吃肉喝酒,出手阔绰。就这穿着做派,无论怎么看都不像叫花子,当然不是污衣派。
而且有一次乔峰过生日,有人送了一把折扇给乔峰!
过生日,还有生日礼物,礼物是折扇,要知道折扇是文人用的!后来这把折扇被马夫人偷了,当作用来诬陷乔峰偷带头大哥信件的证据。
乔峰无论怎么看都不像叫花子。他是净衣派。
而郭靖黄蓉第一次遇见洪七公,书里写的很清楚,洪七公是一个中年乞丐,四十多岁,穿的破破烂烂。
再看洪七公的做派,偷鸡吃,对着黄蓉骗吃骗喝,去皇宫偷吃。
洪七公偷鸡都是做叫花鸡吃,为啥会有叫花鸡这种菜?
因为做叫花鸡不用炊具(叫花子刚好没炊具哈哈哈),而且不用杀鸡,不用褪毛,烧一堆火,把鸡埋在火堆下,就算被失主抓了,大不了不把鸡挖出来吃就行了,大大降低了偷鸡被人发现的风险。
这种吃法简直太适合乞丐了。
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Nicoledlee
金庸小说里的丐帮映射的是战国时的墨家,墨家兼爱非攻,但有两派,一派葛衣粗食,就是小说里的污衣派,一派是后来田襄子那派,就不再生活的如同苦行僧了,也就是净衣派
这两派墨家在思想层面是不同的,按照小说里的描述,乔峰比较像污衣派,兼济天下,洪七公比较像净衣派,独善其身
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*亦草*
丐帮到了洪七公手里因为疏于管理才导致分的净衣派和污衣派,原著中洪七公在紫霞岛传位黄蓉时亲口说的,所以乔峰和洪七公既不是污衣派也不是净一派。
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炒饭饭饭
洪七公的时代有,并不意味着乔峰的时代有。乔峰比洪七公早。那时候的丐帮可能还没产生两派,或者还只是在分化萌芽中。
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Katrina。
其实所谓净衣污衣,就是丐帮已经发生了阶层分化,净衣是帮内的精英分子,污衣仍是底层大众。乔峰时候丐帮还没分成两派,但帮主是不差钱的,出场也不寒酸,是精英中的精英,要分的话那就是净衣吧。洪七公也是净衣,有酒有肉好不快活,脏衣服干净衣服只是形式,实质还是有钱的阶层。但有时会偏帮污衣,因为他是帮主,作为帮主必须平衡好各阶层的利益,才不会导致帮派分崩离析
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YuYe-S
丐帮在金庸先生的武侠小说中时常及天下第一大帮派的名誉而出现在世人面前,丐帮名字虽然听起来不太好听,但是天下丐帮众人行侠仗义,胸怀苍生,心系天下,为天下做了不少好事,其中丐帮最厉害的两任帮主莫非萧峰和洪七公。
一、萧峰帮主 盛世丐帮丐帮在武林中一直扮演着比较重要的角色,要说到丐帮的盛世当然是萧峰统领时期的丐帮了。丐帮在萧峰的统治时期内,名声响彻中原内外,当时所有的人都尊重帮主萧峰,丐帮弟子更是因为有这样的帮主而感到万分荣幸。
所以在这一时期内,丐帮即使有净衣派和污衣派之分,但是由于萧峰的统治二者之间并不存在多么深得冲突,萧峰因为得到了所有人的尊敬,他当然不允许自己的帮派内还有派系的划分,所以他并没有站在任何一派一面。而萧峰的契丹身份公之于天下,之后被逼无奈之下只好交出打狗棒,从那时起丐帮便开始走下坡路了。
二、净衣派污衣派之争在萧峰卸任了丐帮帮主之后丐帮就开始走起下坡路,从那时起,净衣派和污衣派之争就越来越明显,没有一个可以服众的帮主站出来统领丐帮,使丐帮再次回到当年的样子,所以两派的矛盾也是日益增大。
最开始的丐帮其实就是一群乞丐,所组织起来的帮派,他们也就是最纯粹的丐帮,也就是后来的污衣派,而净衣派则是在丐帮发展壮大之后吸引进来的,有钱,有才,或者有文化,有功夫的一批人。
两派人所处的社会立场以及社会地位都是不太一样的,所以才会产生较大的分歧,他们产生这样的分歧我觉得还是因为萧峰而起,毕竟是他带领丐帮兴盛起来的不二人选。
三、老机灵鬼洪七公原本所有人都以为丐帮的复兴遥遥无期,而在射雕时期都出现了一个老机灵鬼他就是洪七,洪七公担任了丐帮帮主之后,再次带领丐帮在江湖中有了显著的声誉,也许有人以为这时候洪七公没有净衣派和污衣派之分了,但是并不是这样的。
从萧峰到洪七公中间大约百年的世界,在这一段期间之内净衣派和污衣派之争分歧越来越大,这不是谁随随便便站出来就可以解决的,到洪七公时亦如此。
但是洪七公是一个老机灵鬼啊,他为了解决内部之间的矛盾,时而站在净衣派的立场上杀,时而站在污衣派的立场上,很好地有效地协调了两者之间的矛盾,从而使丐帮再次走上了正轨,但是也不能从根本上消除这种分歧。
总因此要说萧峰和洪金公是净衣派还是污衣派的,这个问题并没有确切的答案,因为他们两个都没有明确的立场,如果像他们这样可以统领丐帮走向昌盛的人再有立场的话,那么丐帮就不会有这样的武林地位了。
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旭旭爱读书
洪七公我记得有提过,他是为了让丐帮平衡,而专门位于两派之间,他好像是一个月污衣一个月净衣来着,至于乔峰,他在书中当丐帮帮主时的描写是这样的:西首座上一条大汉回过头来,两道冷电似的目光霍地在他脸上转了两转。段誉见这人身材甚是魁伟,三十来岁年纪,身穿灰色旧布袍,已微有破烂,浓眉大眼,高鼻阔口,一张四方的国字脸,颇有风霜之色,顾盼之际,极有威势。
显然不是污衣派,但也不能说就是净衣派了,说到底在天龙八部中丐帮就没有污衣净衣这个概念,这个概念貌似只在射雕三部曲中有。
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josephinewong
在乔峰当帮主的年代,丐帮还没有净衣和污衣的划分,不过后来的净衣和污衣派的由来却和他有直接的关系。但不管是净衣派还是污衣派,都只是丐帮内部的划分,都要归帮主管辖,洪七公在位只好一年扮成净衣一年扮成污衣。
其实这事和乔峰有很大的关系。
在汪剑通和乔峰两任帮主的时候,丐帮的发展如日中天,势力非常庞大,他们不但在武林中弘扬正义,还多次组织人马参与到保家卫国的战争上面。在这个过程中丐帮吸收了不少江湖人员的加入。
吸纳进来的这帮江湖人自有一身本领,整体水平较高,和原有的丐帮人员在生活习惯上有很大的差别。
当然不管是丐帮原著也好,吸纳进来的江湖人也好,他们都在要服从帮主的命令。
起先这两帮人马之间相处的十分融洽,一来帮主能力超群,二来大家都是为了保家卫国有共同的利益。
乔峰被罢免之后,丐帮一时之间没有堪当大任的继任人,没有了领头人帮内部有些混乱,再加上被一些有心人挑拨,一时间丐帮内部就出现了两种声音。
丐帮原著民和半途加入的江湖人士之间就起了争执,他们各自坚持己见,丐帮原著民就演变成污衣派,江湖人之一方就是净衣派。
净衣派和污衣派的划分是在乔峰之后,对于乔峰在位的时候来说,是没有这个概念的。
从乔峰之后丐帮就没有什么杰出的帮主来领导他们,一度丐帮陷入了十分混乱的地步。
直到洪七公的出现才重新整顿了丐帮,山下一心,丐帮又重新恢复了如日中天的名声。
丐帮的净衣派和污衣派的划分在洪七公做帮主之前就已经有了,丐帮的划分又不同于华山派的剑气之争,闹到不可开交的地步。不管是污衣派还是净衣派,总体上的出发点都是为了丐帮,只是在一些具体细节比如穿着饮食上计较。
洪七公作为一帮之主,又不好站在那一边去打压另外一方,毕竟都是他的下属,他们也都没有做出有损丐帮的事情。
洪七公对此只能睁一只眼闭一只眼,甚至为了公平起见,他一年扮做污衣,一年扮做净衣。
黄蓉拜洪七公为师,后来洪七公把帮主也传位给她。
黄蓉是丐帮史上唯一一位女帮主,加上她的出身来历又非同一般,所以她在位的期间净衣和污衣都卖面子,没啥争执的。
再到后来耶律齐做帮主的时候,正值襄阳城守卫的关键时期,丐帮本就以保家卫国为大任,自然是倾尽全力去协助守卫襄阳。
但还是无法挽救襄阳城的命运,郭靖黄蓉等人战死,丐帮也损失了不计其数的人员,从此元气大伤,乃至于此后几百年都没有恢复。
但了倚天时代,丐帮已经从天下第一大帮沦落为江湖二三流的帮派,六大派都不带它玩的。
哪里还有精力去搞什么净衣和污衣的划分。
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烟雾缭绕
丐帮是金庸武侠小说里一个十分庞大的组织,同时管理上也相对松散。乞丐不一定是丐帮的,丐帮的人也不一定都是乞丐,丐帮更像是一个武林组织和市井组织的集合体。
首先来说,丐帮虽然一开始是依靠乞丐扎推组成的帮派,但是经过多年发展,丐帮已经成为江湖上最富有的大帮派之一。别的不说,就说丐帮经常举行的丐帮大会,就要消耗大量的钱财。到了郭靖黄蓉时期,丐帮还会举行英雄大会,英雄大会的时候,但凡是乞丐,哪怕不是丐帮弟子,也可以去那免费的大吃大喝一顿,要知道那个时候兵荒马乱的,乞丐数不胜数,但是丐帮既然敢这么安排,说明有强大的财力在作支持。
丐帮不是乞丐的集合吗,为何还会那么有钱呢。这其实跟丐帮的发展有关系,丐帮号称是江湖的眼线,无论江湖上有什么风吹草动,丐帮都会知道。丐帮如此厉害,靠的就是在每个地方都有大量的丐帮弟子。而一旦一个地方丐帮弟子多了,当地的一些乡绅大豪可能就会想着加入进去,毕竟在武林中,丐帮是数一数二的大势力,加入丐帮,是一件荣幸的事情。而这些土豪乡绅为了提高自己在丐帮中的地位,自然也愿意出钱出力。就这样,丐帮慢慢发展成一个组成十分复杂的组织,有真的是从讨饭开始的正宗乞丐,也有地方乡绅势力,还有一些就半道加入的武林人士了。
组成如此复杂的丐帮到了后期就逐渐分成两拨,一拨就是乞丐出身的丐帮子弟,他们是丐帮的根基,依旧是按照乞丐的方式生活,另一拨就是半道加入土豪和武林好汉,这些人如果让他们学乞丐生活,未免有些强人所难了,所以他们虽然是丐帮弟子,但是生活方式跟以前没什么两样。如果从外形上区分他们,主要就是看衣服了,乞丐出身的破破烂烂,是污衣派,其他人穿衣服跟以前一样,就是净衣派。
由于出身、生活习惯都很不一样,两派之间难免就会有矛盾,不过一般来说,由于丐帮有帮规在上,矛盾都不会很大,一般也就是弟子之间的小摩擦。如果碰上帮主厉害,那么所有人都是以帮主为核心,不会在乎净衣污衣的事情。比如说在乔峰当帮主的时候,丐帮正是最强盛的时候,大家都不怎么在乎彼此是净衣还是污衣,只要是丐帮弟子,在江湖都很硬气。乔峰呢,他本出身高贵,不过由于从小跟着农村养父母长大,也能吃得苦,所以对这些地方都不在意。但是乔峰是典型的大汉,大碗喝酒大口吃肉少不了,这样要做个乞丐讨食显然不妥,所以他一贯的行为方式都是偏向净衣派的。众丐帮弟子都敬重他是好汉,所以根本不在乎这些小事。
乔峰死后,丐帮衰落了好长时间,主要是没有一个强有力的帮主统领他们。这时候,帮内矛盾就很容易激化,净衣污衣矛盾加剧,等到了洪七公当帮主的时候,帮内矛盾已经很深。还好洪七公是个厉害人物,重新威震了丐帮声势,丐帮弟子这才慢慢统一起来。不过洪七公管理才能一般,他没有很好的方法彻底调和净衣污衣矛盾,于是索性自己净衣污衣来回替换。大家一看帮主如此公平,即便有矛盾,也就压了下来。洪七公在丐帮就是个两面派,不过这里两面派是褒义的,是为了更好的协调丐帮矛盾。
等到黄蓉当帮主的时候,虽然她自己不可能成为污衣派,但是她却十分重用污衣派长老鲁有脚,帮中主要管理权都是在鲁有脚身上,污衣派占据优势。那时候丐帮忙着抗击元蒙,再加上有郭靖、黄蓉两个绝顶人物在上面镇帮,丐帮弟子也没有什么精力去搞净衣、污衣的纷争了。
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温哥华
我是萨沙,我来回答。
其实所谓净衣派、污衣派,只是丐帮内部自行的划分。
丐帮的帮众有两种人,第一就是乞丐。
大家都知道,自古至今,中国都有很多乞丐、流民。
在古代,乞丐的数量很多,丐帮就有30万子弟。而实际上全国的乞丐、流民,远远不止30万。
而这些人为了不被别人欺负,年轻力壮的加入帮派也就是必然。
所以,丐帮也就成为江湖第一大帮,靠的就是乞丐和流民。
毛主席说,人多好办事。
而大家注意,普通的门派,最强的少林派不过1000多人。
普通的门派诸如峨眉派,只有一二百人。
而丐帮有30万弟子,可以轻松灭掉峨眉派,对付少林派也没有问题。
就是因为丐帮很强大,而且又是行侠仗义的帮派,所以很多武林好汉也会加入丐帮。
这些武林好汉的加入,大大提高了丐帮的实力。不过,他们并不是乞丐,强行让他们做乞丐也不现实。
所以,逐步就形成了净衣派、污衣派。
对于任何一个大帮派来说,内部肯定都有山头,这不稀奇。
在洪七公时代,彭长老等人是净衣派,鲁有脚他们是污衣派。显然,污衣派的实力要强得多,人数也占绝对优势。而彭长老一伙则武功高强,本来就是江湖有名人物,也不算弱。
双方之所以激烈斗争,主要是因为彭长老本身不是好人,后来投靠金国和蒙古人。
至于乔峰时期,其实也就净衣派、污衣派。
比如全冠清,其实就是净衣派。其余多是污衣派。
然而全冠清操纵丐帮的时候,丐帮已经净衣派化,开始骑马横行。
而丐帮因为本来都是乞丐,所以一般除了有大事,就不会骑马,这是大事。
严格来说,乔峰似乎也不是污衣派,因为段誉看到他的时候,乔峰的一桌很正常,并不像是乞丐,所以段誉并没有认出来。
应该是乔峰时期,净衣派和污衣派比较融洽,没有什么斗争,就爱穿什么穿什么。