埃尔多安开出终止“和平之泉”军事行动的条件:叙库撤出曼比季!叙军会撤吗?
没头脑也不要不高兴
埃尔多安的想法很美好,土耳其面对的现实在“和平喷泉”军事行动的目标中,曼比季也是其中之一。曼比季位于幼发拉底河北岸,是叙利亚反对派、库尔德人与叙利亚政府军三方势力交汇之处。目前,叙利亚政府军已经应库尔德人的邀请,进驻了曼比季。以曼比季的重要程度,叙利亚政府军不会在一枪不发的情况下撤退。所以,叙利亚政府军根本不会撤出曼比季。土耳其想要取得曼比季地区控制权,只能通过武力解决。
土耳其发动“和平喷泉”军事行动以后,遭到了国际社会的反对。目前,德国、法国、荷兰、挪威等欧盟国家已经采取了对土耳其武器禁运的制裁措施,美国已经采取了经济制裁的措施。美国副总统彭斯与国务卿蓬佩奥一起访问土耳其,目的当然是向土耳其施压,迫使其停止“和平喷泉”军事行动。观察室认为,土耳其继续扩大军事打击范围的可能性不大。如果土耳其再一意孤行,继续进行“和平喷泉”军事行动,极有可能遭到欧盟与美国更大规模的经济制裁!
事实上,土耳其撤兵已经就在眼前。在即将撤兵的时候,土耳其总统埃尔多安还在虚张声势,要求叙利亚政府军与库尔德人将曼比季让给土耳其,恐怕打错了算盘。曼比季的战略位置太过于重要,叙利亚政府军与库尔德人都不会轻易放弃。土耳其想要不得一兵一卒,仅仅依靠埃尔多安“忽悠”,又怎么可能得到曼比季?俄罗斯总统普京与埃尔多安已经在电话中达成了共识,避免土耳其军与叙利亚政府军开战。如果土耳其军主动发起针对曼比季的军事行动,极有可能遭到俄军的报复。
土耳其注定在这一次军事行动中夺取曼比季,埃尔多安要怪就怪叙利亚政府军动作太快,抢在土耳其军前面进驻了曼比季。即使得不到曼比季,土耳其这一次也是获利颇多,夺取了1300多平方公里叙利亚库尔德人控制的土地,足够土耳其人安置100万叙利亚难民。一旦100万叙利亚难民被安置到叙北,就等于将叙利亚库尔德人与土耳其库尔德人分割开来!更为重要的是,土耳其还可以源源不断的将叙利亚难民安置过来,并以土地不足为借口,发动下一次军事行动。
欢迎大家讨论,你认为土耳其能够得到曼比季吗?
Lisa白话
库尔德人退出,政府军进驻,土耳其人撤出,挺不错的棋局。
埃尔多安的要求挺“合理”,目前的现状和今后的趋势也是差不多这么个情况。
叙利亚政府军正在接管一座座叙北库区城镇,俄军也随同驻扎,并前出到叙军和土军之间进行巡逻,防止出现普京不愿意看到的情况。
库尔德人把城镇交给政府军后南撤,等于说政府军在物理上把土军和库尔德武装隔离开来,在两三天的时间里,俄叙联军基本已经即将完成对叙北地区的部署。
为了赶进度,俄叙联军基本上都是乘着皮卡等装备,轻装简从前往目的地部署,包括曼比季,能赶在土军发起攻势前进驻,随着联军部署完成,土军系想进一步发起攻势已经难上加难。
随着大批的叙利亚政府军在不断地充实进驻叙北地区,土耳其其实已经很难做出较大的作战部署和行动。
关于埃尔多安提出的库尔德人撤出曼比季,军事行动就结束的要求,其实也挺无奈的一种说辞,既然俄叙联军已经完全控制该地区,叙政府军已经开始行使主权,库尔德武装到底还在不在,有多少,这个明面上给埃尔多安一点过得去的面子就行了,毕竟埃尔多安盯着全世界尤其五常的“要求撤军”的巨大压力在国内摆出一副强者的姿态,总得有点台阶下才行。
更何况,土军的这次攻势不算很“漂亮”,这几天的战事,土军的正规军主要出动了空军和炮兵进行火力支援和空中打击,为前面打冲锋的2万多仆从军炮灰开道,正儿八经在地面战场上冲杀的还是那些土耳其扶持多年的反对派武装,所以这些仆从军打着打着子弹就不够了,也传出他们想向俄军购买弹药的事儿,但普京给拒绝了。
这几天的攻势中,土军的8万正规军基本上就没怎么动,你可以认为他们在观察局势。
当然,叙政府军前出部署后,在前线和土军系发生摩擦和交火的,也基本上是政府军周围的“亲政府军武装组织”和若干叙民兵武装。
换言之,土军正规军和俄叙联军正规军其实根本没有正儿八经地出手,地面战场就由各自的“棋子”在那厮杀。毕竟,两国政府也不想把冲突升级。
接下来几天,尤其是22号埃尔多安去莫斯科和普京会谈,这个是战事走向或者是否最终结束的关键日期,至于那个前往土耳其找埃尔多安协商的美国副总统彭斯,其实,真起不到什么作用,叙利亚这地方,美国这么一通骚操作下来,已经称不上棋手的级别了。
而这之前的几天,战事会大致僵持在现有的范围,双方的仆从军以及库尔德人会有一些冲突,但不至于构成大规模的攻势,大家要等22号大佬们见面之后的最新指示。
而普京和埃尔多安的见面结果,大致也离不开这些内容:尊重叙利亚主权和领土完整的说辞;理解土耳其的诉求和感受;保护那些流离失所的难民;土耳其军队撤出,叙北地区暂时由叙政府军和俄军控制,可以默认土军系占据一部分叙土地,可以考虑和土耳其一同在安全区域内巡逻,确保两边的库尔德人不会彼此渗透;至于上百万难民迁徙到叙北地区,这个需要好好聊聊。
协议起到的作用最关键的是实现两边停火,其他的事情以后再说,先把现有的成果消化了再说,然后积累实力,等待下一场博弈的开局。
茶亭
(丧心病狂的埃苏丹发动的“和平之泉”的侵略战争)
埃尔多安仍然是嘴硬,还是要占有“安全区”,尽显霸道、侵略的本性。当然,我们看到,多少缓和了。因为开始行动,他的目标肯定是能占领库尔德人控制区多少,就占领多少。最好 一举消灭他们。把整个幼发拉底河东岸全占过来!狂妄野心,昭然若揭。
但土军就是土军,如今加上整编进来的土匪组成的伪军,仍然是只知道杀人劫掠的匪徒,不懂得军事要领,打了一周,只是占着几座空城。前天还被库尔德武装打了反击,重新夺回一座最重要的城市。在这场战争开始时,人们预料,美军撤出后,土军会大举南下,攻占库尔德人的控制区。而库尔德武装一定会和其激烈抗击,凭借自己强大军力,时间一长,库尔德武装是会压垮的。实际情况,库尔德人选择和叙政府合作,由他们派出部队守卫后方要道、城市,而库尔德武装集中精力,反击土军的进攻。由于库尔德武装解除后顾之忧,能够放开手脚大打,对于土军的进攻定是狠狠地迎头一击。从这点看出,土军必败。
而且,即便土军战胜了库尔德武装,他们想占领的城市,都已经被叙政府军占着呢,怎么,也开始攻城吗?这当然将了埃尔多安一军,怎么打,叙利亚内地城池是不要想得到了。埃尔多安军事手段失败了,又想起自己的两头通吃的惯例了,这不,提出什么要求库尔德武装撤出安全区。现在打的就是安全区内的仗,现在让人家不打让给你占领,埃尔多安想到很美吗? 只是,埃尔多安要自己知道他现在的处境,库尔德人不依靠美国了,让谁去说服呀!至于俄罗斯,现在更是不在乎它。普京当初对他一再容忍,并不是因为怕他,也是为了把他拖出美国阵营。如今已经把他拽出来了,当然一切要听普京的,埃尔多安想两头通吃已经没有市场了。这样,这个仗继续打下去,最低土耳其没有便宜可占,只能时间拖得越久,损耗越大,自身元气也会大伤。埃苏丹这回则是相反,既要听俄罗斯的,也要听美国的。否则,美国肯定通过加大经济制裁来解脱自己在叙利亚问题上的失败。同样,俄罗斯不用顾及和美军可能的冲突,完全可以放心大胆对待土耳其。埃苏丹的厄运是到了!
顺便说一下,曼比季和土耳其已经没有关系了。本来,在这之前,土耳其是想先拿下曼比季这一重要地带,因为有美军基地的存在,包括土方,还有叙政府,都没有敢动手。这次美军突然撤走,库尔德人马上通知了叙政府,因此,政府军在土方没有缓过神的功夫,就接管了曼比季这一地区。土方考虑太简单,以为俄叙只能坐壁上观,不会参与进来。没有想到,他们联手合作,共同抵御外敌。等土耳其想也去抢,此时俄军也赶到,隔离开双方。土军等也不敢向前了,如果真的和俄军冲突,不是对手。就这样,埃苏丹什么也没有得到!他这几天肯定在家摔盘子摔碗,大骂,赔了!赔透了!!
(库尔德武装人员)
AJAIM
谢朋友邀。
土耳其总统埃尔多安,开出终止“和平喷泉"行动的条件:叙利亚军队撤出曼比季土耳其指定安全区。
这是埃尔多安在自作多情自说自话白日做梦。叙利亚政府军不会理会埃尔多安的“梦遗妄想症“。俄罗斯明里对土耳其不说暗里也不会支持叙利亚政府军退出这一地区。
曼比季是美国原来的驻军区,也是美国树立的库尔德“民主政府"(民主武装)示范区。曾几何时,美国希望,以此为大本营,建立5万人的库尔德“边防安全部队",被土耳其埃尔多安发动的“橄榄枝"行动搅黄。美国一直在这里重点经营了七年时间,10月14日才从这里撤走。撤走之时,美国同意库尔德民主武装同叙利亚政府军的谈判,由叙利亚政府军接管这一片土地。
曼比季是叙利亚北部最重要的战略要地,也是库尔德人的聚居区。这里与土耳其毗邻,土耳其最害怕这一地区的叙利亚库尔德人思潮影响土耳其境内的库尔德人。是土耳其重点防范的地区。
美国军队在这一地区曾与库尔德民主武装密切合作,美国军队在这里推广美国人的“民主价值观",希望逐步向其他库尔德人聚居区推行。库尔德民主武装同西方联军一起战斗,抗击“伊斯兰國"恐怖势力,为此,牺牲了1000多名库尔德英雄儿女。美国在撤走的时候也要求叙利亚政府不得“侵犯库尔德人的利益"。
不管怎样叙利亚的库尔德人与叙利亚政府之间是“国内矛盾”,曼比季是叙利亚领土,土耳其是典型的“入侵者",叙利亚再没有骨气也不会出卖自己的民族自己的土地。
埃尔多安的想法,显然是精神分裂幻想症,这么可笑的条件居然出在中东强人之口,也不怕人笑掉大牙。
和轩
谢谢邀请!
叙利亚政府军当然不会撤出。库尔德武装也不会离开。
我看了前面许多朋友的论点。感觉许多朋友依然没有看明白叙利亚的局势。土耳其出兵叙利亚北部,主要目的当然是打击库尔德武装,防止库尔德武装坐大,叙利亚库尔德人,土耳其库尔德人和伊拉克库尔德人真的联手,土耳其永无宁日!
但是实现该目标的手段是多种多样的!土耳其并不打算将库尔德灭族,它也做不到!如果能够在叙利亚土地上建立隔离带,将叙利亚库尔德人与土耳其本土隔离开来,使土耳其库尔德工人党不能随时得到叙利亚库尔德人的支持,土耳其也达到了打击库尔德力量的目的!当然,在这个隔离带里,土耳其军队必须扮演重要的“监督者”的角色!否则隔离带对土耳其而言毫无意义!土耳其控制叙利亚领土,目的在此。当然,土耳其也希望尽快将滞留在土耳其的四百万叙利亚难民转移回叙利亚本土,一是甩掉了难民包袱,二是改变了当地人口结构,有利于挑动库尔德人和阿拉伯人的矛盾,持续的打压库尔德人的发展!
但是因为叙利亚政府军的出现,对土耳其而言局面变得复杂起来,由于土耳其自身原因和俄罗斯的压力,土耳其军队和叙利亚政府军发生大规模战争是不能允许的,那如何达到自己的目的呢?埃尔多安抛出这个提议,也是土耳其能接受的,毕竟叙利亚政府与库尔德人之间还有很多矛盾要解决,叙利亚人也不会同意库尔德武装壮大!同时,把难题扔给了叙利亚政府!
不过,土耳其应该清楚,叙利亚政府不会同意这个提议,因为叙利亚一旦同意,就意味着政府与库尔德开战,政府军的智商还没有到那个地步!其实,叙利亚政府并不着急,土耳其目前经受着巨大的国际压力,急着推牌的是土耳其而不是叙利亚!叙利亚没有必要替土耳其解开套在它身上的绳索!
笔者觉得,站在土耳其的立场上,土耳其军队现在应该尽可能快尽可能大的占领叙利亚库尔德人的地盘,最近几天土耳其就必然停火,再不努力就没法子扩大地盘了,将来在关于安全区的谈判中土耳其就没有牌可打!
站在叙利亚政府立场上,道理也一样,尽可能快的占据更多的战略要地和交通线,以利于将来谈判中对付土耳其,也利于将来对付库尔德人!
输家依然只有一个,库尔德人,它被美国抛弃于前,又丧失兵力土地于土耳其在后,最终主要战略要地又被政府军占据。库尔德人只不过得到了继续苟延残喘的机会罢了!如果库尔德人不改玄易张,放弃独立的念头,这个机会能够维持多久,其实他们自己心里大约是清楚的!
这也再次证明了一个道理,死心塌地做外国的打手,就已经注定了叙利亚库尔德武装的悲剧性下场(即使是被美国一手扶植起来的伊拉克库尔德自治政府,也从来没有把宝全部压在美国一家身上)!
Yugarei
笔者相信埃尔多安终止“和平之泉”军事行动已成定局,当下在找一个体面的借口:叙境内库尔德武装离开叙土边境——别对土安全构成“威胁”。俄罗斯也在帮他借坡下驴,拉夫罗夫重提1998年叙土阿达纳协议:土方有权在叙利亚边境5公里范围内追捕“恐怖分子”,或采取必要的安全措施应对恐怖袭击威胁。
至于叙政府军,埃尔多安不想与它交手,因为巴沙尔背后有俄罗斯与伊朗,况且国际社会一致反对埃尔多安的冒险。
从以下几方面可以看出土叙、美俄与中东的乱局的关系
一、埃尔多安为何忌惮库尔德人?
库族力量本身微不足道,埃尔多安之前的土耳其就曾越界打击伊拉克、叙利亚境内库族势力,并将境内库尔德工人党武装“斩尽杀绝”。岂料美国推翻萨达姆政权后,伊境内库族“翻身道情”,竟有“独立公投”的惊天之举。
叙利亚境内的库族在美军扶持下腰板挺直,不睬巴沙尔,势必成为伊拉克库族地位的“翻版”,两个阿拉伯国家的库族翻身,则土耳其安全与稳定不保。
以上就是埃尔多安对叙库武痛下黑手的直接原因,他不能容忍后者羽翼丰满。
二、美国人“始乱终弃”,即使没有特朗普的决意撤出,美国也是叙利亚之乱的罪魁。
回看美苏争霸于阿富汗,最终孕育了“基地”和塔利班,如今美国也想甩手离开,结果是制造的问题比解决的还要多。
伊拉克亦然,萨达姆是“独裁者”不假,但小布什将其掀翻,制造出IS以及土耳其寝食不安的库尔德自治区;还有伊拉克权力的易位,什叶派权力在握,国家貌似统一,实则分离隐约。
叙利亚曾被称作“苏联的以色列”,俄罗斯继承其利益,并且在地中海只有一个军事立足点。美国为首的西方介入叙内战,第一要务是扳倒巴沙尔,意即清除俄罗斯的存在。岂料伊朗对叙拼死相助,普京同样放手一搏,在两个“不要命”的玩家介入下,美国“服软了”,先是“不以推翻巴沙尔为目标”,后有特朗普的执意撤离。
正是由于美国对叙利亚的干预,才使得周边玩家和英法大胆在叙寻找代理人,IS一度独霸一方。在叙战事初定,俄罗斯地位弥坚的背景下,美国大兵溜与不溜已无碍大局,只不过美国的态度鼓励了土耳其的冒险。
三、在国际社会一片反对声中,埃尔多安的土耳其国际形象降至战后最低,个人预测其政治寿命不会太长。
迄今似乎只有匈牙利和卡塔尔两个“另类”支持埃尔多安,而反对声浪遍及欧洲、中东乃至联合国,直接结果是欧洲国家不卖军火,美国也在重新评估土耳其的北约地位。更可怕的不是特朗普的经济制裁,而是全球大公司对埃尔多安的疑虑与远离,据悉德国大众已经搁置对土十几亿欧元的汽车项目投资,若再加上中东国家对土的经济冷遇,结果对埃尔多安是致命的。
因为没有发展就没有民意支持,靠穷兵黩武不能重建奥斯曼,只会毁了当下的土耳其,国内反对党和军界同样不会任由埃尔多安恣肆,埃尔多安的执政将由此步入险境。
四、埃尔多安的行动减轻了伊朗的压力,中东四大玩家土、以、沙特、伊朗将随美国、俄罗斯的地缘政治继续折腾。
efi妈妈
埃尔多安现在已经是骑虎难下,却还想和叙利亚二一添作五,未免有些滑天下之大稽。
土耳其“和平之泉”军事行动的目的就在于把库尔德武装控制的叙利亚北部化作一块安全区,最好是将这里的库尔德人一并铲除,再不济也要将他们赶出去,省得一天天坐大威胁自己国家领土完整。
埃尔多安的决心确实不小,一口气调动十五万大军开进叙利亚,大有将库尔德武装连根拔起的势头。结果没想到库尔德武装誓死抵抗,国际社会的谴责声也持续不断,欧洲各国基本上停止了与土耳其正常的军火贸易行为。就连默许土耳其进军的美国和俄罗斯,一个在背后高举制裁大棒,一个直接配合叙利亚政府军北进,一举拿下了原库尔德武装控制、也是土耳其此次行动志在必得的曼比季。
面对在内战中浴血拼杀了八年的叙利亚政府军,埃尔多安和土耳其军队都有点心里没底了。先不说与叙利亚政府军交战成败与否,单就是在别国领土与其军队交战,这都毫无疑问是赤裸裸的武装侵略行为,势必遭到国际社会的一致谴责,必败无疑。但是如果退,这对于在土耳其政坛中占有重要席位的军方而言,无疑是偷鸡不成蚀把米的奇耻大辱,将进一步影响其国内稳定。
因此,骑虎难下的埃尔多安这时除了在外交姿态上保持强硬外,确实别无他法。不过他提的这个要求“叙利亚政府军和库尔德武装同时撤出曼比季”的条件确实也不可行。时下库尔德武装已经撤出,这无可争议。但是叙利亚政府军作为国家级武装力量,守土有责。作为外国政府要求让他国守卫自家领土的军队撤离,这对于对方而言无疑是严重挑衅主权的行为。是可忍孰不可忍,作为历经千辛万苦刚刚从外国干涉势力和本国反政府武装手中收复大部分领土的阿萨德来说,恐怕没有什么比领土和人民更让他值得珍惜的了。因此,几度面临绝境最后浴火重生的巴沙尔政权绝不会答应埃尔多安这一要求叙利亚政府军撤出曼比季的无理要求。几十万经过战火淬炼的叙利亚政府军更不会答应!
灵感
答案叙利亚政府军不会撤军,库尔德武装和人民保护部队要必须撤离。叙利亚现在已千疮百孔,光脚丫的当然不怕你土耳其,打几年仗也是这样过来,你们土耳其想怎样就来,埃尔多安太能贪了,叙库联合对抗土就看俄罗斯表态。
9日以来,土耳其对叙利亚东北部军事行动,已取得一定成绩,就因为好成绩冲晕头的埃尔多安,来个不可能的想法,这几天把库尔德武装实力削弱了。土耳其国家本来信用一直有争议,叙利亚境内库尔德武装,按照美国态度行事,肯定会吃大亏,甚灭顶之灾。
土耳其是不达目不甘心,百年恩怨,况且每届土耳其总统高度关注库尔德武装,土耳其一直对叙利亚东北部领土偷窥之心,土耳其目的是消灭库尔德武装和人民保护部队,做梦想吞并叙利亚领土,恢复一战前帝国版图,土耳其有耐心有能力,过去几十年土耳其招兵买马就等今天。
美俄两国不能拿土耳其发泄,现在土耳其与美国、俄罗斯达成某种协议,库尔德武装注定却成大国的牺牲品,当时美库结盟,并利用库尔德武装打击恐怖组织,库尔德人付出极大代,阵亡约10000人以上,才干掉恐怖组织,美国人得了便宜卖乖,但土耳其演技骗过了全世界,包括美国人。现在美国已经知道了于事无补。
土耳其与美国和俄罗斯都达成相关利益协议,那么人民保护部队和库尔德人一定要撤退,最后靠不住的是自己盟友美国。库尔德人已经无路可走,唯有听天由命,遇人不淑,库相信美国,连族人性命不保,甚至被灭族,这是全球最悲哀的民族发生在21世纪,让全世界人民感到地球什么事都可能随时发生。
个人认为美国不能为利益去葬送一个民族,你美国霸权有多牛,比不上一个土耳其,库尔德人多么痛的领悟(希望你们会唱林忆莲的歌曲)。