为什么很不错的中国动漫有些人却觉得索然无味?

如题,为什么很不错的中国动漫有些人却觉得索然无味?
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pearllong

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因为国漫对于国内观众而言,依旧是小众的文化,即便是上热搜出圈,也不过是极小范围的传播,依旧达不到一部电视剧所造就的热度。说来说去,还是跟内容相关。

就比如说最近被王思聪安利的雾山五行,开局9.3分,是个很高的评价。

漫漫去看了,然后截图发了盆友圈,得到了一些小伙伴的回馈,无一例外全部都是喜欢看动漫的盆友,而且女性偏多。

漫漫的朋友圈不能代雾山五行所有观众的男女比例,但是也该看出些问题来。

这是一部热血漫,同时又是一部打戏非常精彩的热血漫,男性观众多不例外,可以说是正常现象。但是因为画风的精致,意外地吸引到了很多女性观众,对她们来说,可能画风好看就够了。或者说,看在这么好的画风上,她们会忽略掉剧情的不足。

首先这是男女观众不同审美造成的差异,关键取决于剧情内容。国漫在这个层面其实做的非常的边缘化,很多作品都是男女分层明显,要么是讨好女性观众,美化角色和人设,轻逻辑;要么是为了迎合男性观众,强化男性,弱化女性,重热血,轻情感。

真正能做到既吸引女性又吸引男性的作品是少之又少。根据微博动漫的年度报告,女性观众占比50多,男性占比49%左右。虽然差距很小,但也能看出在国漫的市场,女性观众的地位甚至高于男性。两个不同属性的生物分居对半的比例,这个好坏程度往往会拉的比较开。

还有一个原因是,国漫的过审比较艰难。说是成人向,可是看不了深奥的,也看不到成人该看到的刺激性的画面。一不注意,就会被举报,说教坏小朋友。可你说它是子供向,成人和制作组又不想认,这个尴尬的境遇下,双方都得不到满足,自然无法看的尽兴。

受制于过审政策和父母的举报,动漫制作内容上必定会被缩减,然后再调整偏离原著,没了该有的灵魂。这种作品谁能觉得好?不索然无味都对不起那些举报的家长们的网费。

这个是乐观原因,无法避免也无法阻止。另外一个原因就是动漫制作公司本身存在的缺陷。回看近两年被称之为“国漫崛起”的作品,无一例外都是打斗戏很酷炫的作品或是画风很国风,却忽略了剧情和故事才是核心与灵魂。

真正能够做到兼顾的却是极少数。在大多的 精彩打戏的背后却是商业变现的考量。虽然一直说国漫不挣钱,不会挣钱,但是在恰饭的这条道路上,国漫也已经走出了属于自己的一条路。比如说,常见的软广植入,角色代言,游戏开发,影视剧翻拍等等,变着法地賺。

动漫存在的市场对它并不友好,商业变现方式虽多,但不是每个都能营利,看着蛋糕大,能吃进嘴里的,还是那些真正想做好的。路有很多,不求多,只求稳,这才是国漫该做的。

仙王的日常生活》被骂魔改,潦草结束;《天官赐福》被骂配音演员不符,闹到换人地步;天行九歌被骂篡改剧情,逼迫制作组重新修改上新。现在的国漫市场,已经不是作品影响观众,而是观众把控作品。

一直在想,缘何会发生至“草木皆兵”的状态,无奈国漫低迷太久,观众审美被外来动漫文化影响,本土原创又缺乏新鲜血液。

即便是热度不凡的《魔道祖师》,也不得不以Q版的形式重新回归。不管是无暇顾及,亦或是难以为继。季数越多,时长越短,剧情越难以让观众持续关注的现状,已经存在了。

hairenme

hairenme

天呐,我觉得你们对国漫有误解

我们现在早就不是国漫只有灰太狼喜羊羊,虹猫蓝兔七侠传的时代了。你们都不看国漫吗?

现在的时代是狐妖小红娘,百妖谱,大理寺日志,一人之下,端脑等,你们是年轻人吗?

你这个问题问得就很奇怪,我就问一个问题,为什么类似于霸王别姬那样的电影?有的人还能给出极低的评分呢?为什么红楼梦那样的著作有的人感觉如同嚼蜡?

萝卜白菜,各有所爱,国漫日漫,平心而待

国漫现在正处在一个上升的时期,越来越多的群体喜欢上动漫文化,我觉得这是一件很欣喜的事情。每一部国漫都有它的主题,如果说不适合成年人观看,那它的定位可能就是青少年。

我觉得一个产品有主要针对的目标消费人群就可以,他并不需要讨好所有人。

最后送上我喜欢的一人之下中的王也和阿青

leler

leler

中国动漫如果在二三十前一直走自己的路,相信现在的成就不会比日本低。

可我们放弃了自己的文化,去向日美学习,结果学了个四不象,现在看着还行的动漫你去和日本的对比一下,情节也好、画面也好根本没有办法相比,有珠玉谁还看得上石头?

我们的动漫要崛起一定要有自己的东西,不要因为日漫好就一昧的去模仿它,模仿人家已经做到极致的东西你就永远是二流的。

那些正走在动漫路上或正要走向动漫路的少年们要加油了。

园仔lo

园仔lo

差距分两种,一种是硬画面上的,比如2D动画原画的水平差距,3D建模特效差距等等。

另一种是软层面的。就是音乐、艺术、故事、表演等方面的差距。

就拿最近很火的哪吒举例,可以看到明显的一大进步就是,画面效果真的慢慢能跟上国际水平了。可能不如迪斯尼好,但是以自身来说画面已经不是拖后腿的地方了。

现在主要的差距慢慢从硬件硬实力变成了软件软实力。(这个软件可不是指电脑软件,是指文化层面)

可以说哪吒这次的票房证明,中国市场在世界上确实有举足轻重的力量。

你感觉国产动画已经不错了,这个印象应该是因为现在的国产作品如哪吒,画面上已经没有过去那种第一眼的差距。再加上口碑爆棚,让你对他评价不错。但实际上真的去看的时候,软层面却跟一流作品如《功夫熊猫》《玩具总动员》等有明显差距,导致你没有获得预期的观影体验。从而产生了怀疑。

国产动画真的已经达到了你想象中那么高的水平了吗?其实并没有。目前的国产动画还有很多细节问题。

比如哪吒,里面角色塑造问题就不少。

哪吒这个故事,如果从整体去看,内核其实很简单。不外乎是一个功夫熊猫1一样的『发现自我,对抗危机』的故事。如果把功夫熊猫之五侠的秘密中的悍娇虎、猴子二人的经历融合在一起,作为主角,并套入功夫熊猫的主线,那跟哪吒的相似度就更高了。

对商业影片而言,想要剧情惊天动地,峰回路转,前无古人后无来者,是不现实的。绝大部分商业片的剧情,只能用老套或俗套去形容。这就是为什么想要大获成功,这种剧本会那么难写。因为他就像『八股文』,戴着镣铐跳舞。

当你的内涵标新立异,讲述的思想十分深奥、前卫,也就意味着你的受众变得狭窄。乌合之众,绝大部分人都是普通人,看不懂什么太深奥的大道理,但那些稀松平常的思想他们又看不上、看不起。所以最顶级的商业电影,往往是讲述了一个平凡甚至简单的思想,但把这个思想用新颖、好看的形式表现到了极致,所以才引起了大众的共鸣。

明白了这一点,才能知道什么样的剧本更适合商业影片。那就是立意合理,思想有一定内涵和高度但不复杂,容易激发观众共鸣;细节丰富表现充分,说服力强;具有一种形式内容均衡的经典美感。而功夫熊猫在这些方面都是做得非常好的。

回到哪吒上,我们可以来仔细分析。

首先角色要有一定的鲜明特点,包括造型、表演,需要能形成一种鲜明的标签。这方面内容属于画面形式部分,这篇答案着重于分析剧情内容,这里不再赘述。

其次角色要有一定的『演化』,也就是说,一部好看的电影,里面的所有人都像一只只小船在一个巨大的河流上行进。不进则退。或快或慢地走着。不好的电影里这些小船都像一个个图钉,从头到尾都是静止缺乏变化的。

例如,功夫熊猫里的角色:

主角阿宝:

从一个功夫迷,阴差阳错地被指认为神龙大侠。被外界矛盾拖着走。

一开始无法跟上师父的功夫训练进度,自我怀疑不是练功的料。经过乌龟大师的点拨和师傅的思路转变,以及自身的努力,找到了自信和长处。凭借父亲鸭子大厨秘制配方的启发,最终在和黑豹大龙的战斗中领悟了功夫真谛。

整个过程就是经典的怀疑——努力——启发——找到自我。

师傅:

从一个一板一眼,高标准严要求但略显刻板的老师,变成了一个灵活改变教育方法的大师。可以说功夫熊猫的故事也是一个功夫小熊猫通过不同学生的种种事例,发现了自己教学理念的不完美,然后改变心境,克服,最后超脱的故事。

师傅和大龙的故事,则又是另一个层面。一个老师因为自己的教育方法有缺陷,导致自己最得意也是投入心血最大的如同亲子的徒弟误入歧途。他充满了深深的自责,甚至把自己封闭在严厉的面孔和不苟言笑的教学方式背后。而最后阿宝的真诚和乌龟大师的点化打破了他的愧疚,也让他与自己和解。

乌龟大师:

少数没有『演化』的角色,因为其特殊的定位,更多作为一种『圣贤启发』的存在。在影片中主要展示其哲学思想。但因为本身也不是戏份很重的角色,点到为止。类似于哪吒中的元始天尊。


五侠:

前期五侠的立场类似于哪吒中的『申公豹』。神龙大侠在功夫熊猫世界中相当于『帝王』,可以从感恩节特辑中明确看出来。五侠,尤其是几乎被内定为神龙大侠人选的悍娇虎,和申公豹的立场很类似。影片开头部分他们五个经常嘲笑阿宝,觉得他名不副实,无法担当重任。起到一定类似反派的作用。但随着交流,五侠发现阿宝这个人并不是一个讨厌鬼,慢慢也都表现出了友善。到了中期,因为大龙逃狱,悍娇虎等五侠默默前去阻止。最终,看到阿宝的成长,五侠承认了他拥有自己的东西,也见证了他的努力过程,认同了他成为神龙大侠。


大龙:

因为他是反派,所以很多细节都隐藏在了表面之下。实际上他的心路历程并不比任何一个角色简单。

大龙最早是一个孤儿,被人放在了师父的门前。收留了大龙的师傅十分高兴,把他视为己出。但此时的师傅教育理念尚不成熟。在教育大龙的过程中,对他的武力提升也即业务水平十分重视,却忽略了心性。再加上溺爱,造就了大龙的唯力量论。心狠手辣,缺失了大侠应有的仁慈与责任。

乌龟大师看出了这一点,指出大龙不符合成为神龙大侠的资质。一直对师父全盘相信的大龙,看到师父连一句反驳也没有,充满了震惊。明明自己平时被师父视为掌上明珠,但面对乌龟大师的否定,连师父自己都怀疑起徒儿的资质,陷入了迷惘。更何况人生观价值观不成熟的徒儿呢?

自我怀疑击倒了大龙,他急于证明自己,再加上迷信力量,竟然做出强抢卷轴的行为,对自己的师傅拳脚相加,铸成大错。他虽然是反派,但并不是一个没有感情的人。

最终阶段迎战师傅,他质问师傅为何曾经对自己引以为傲,却又轻易放弃信任,背叛自己。师傅直言后悔于自己的失败教育,当面对徒弟说了对不起。那一瞬间,大龙仿佛回忆起小时候师徒二人的快乐日子,被打动。但那已经是很久之前的事情了,大错已铸成。一个强大有人性但因为迷惘误入歧途的反派也成功被塑造出来。



可以看出,这些角色的立场与想法都是在慢慢转变的。转变过程虽然已经是无数电影都做过的内容,但制作得真实可信,充满细节,很动人。

哪吒的主要角色呢??

太乙真人:

说实话,我觉得太乙真人的造型是个胖子,坐骑是只猪,甚至他自己就是一只猪我都能毫无问题地接受。但太乙真人这个角色其演化历程是怎么样的呢?

一开始和申公豹一起收服混元珠,给人的信息就是一个搞笑吊儿郎当的角色。这并没有错。

灵珠转世的时候喝酒误事,铸成大错。但剧情上周围人的反应如李靖夫妇、自己的师父甚至连太乙真人自己都好像轻松原谅了似的。如果说元始天尊知道天命如此,太乙必会出错,也还说的过去。但李靖夫妇也这么容易理解原谅?

太乙真人在哪吒故事里,充当的角色就类似于功夫熊猫里的小熊猫师傅。本应是哪吒的启发点化者,但大部分时候他都只是在搞笑,角色并没有合理的演化历程。带哪吒进入图画世界修炼,但并未炼好哪吒的心性。哪吒过生日时又不谨慎地传给了心性未成熟的哪吒两件法宝。后面参与混战,最终阶段用宝莲保护了两人的魂魄。

可以说,太乙真人从头到尾,除了铸成大错,帮忙切换了个图画世界的场景,帮忙带出来两件法宝火尖枪和风火轮,最终战丢了个宝莲,全篇里面的正面作用少得可怜。角色的内心塑造更是比较静止,除了吹牛打屁的搞笑,没有什么角色的演化可言。

其实一般做法,可以强调一下太乙真人的心境戏份。

开场因喝酒铸成大错,后面出场教育哪吒的时候就可以三句话不离戒酒,动不动就说『酒会误事撒~』。

对哪吒有一种略带愧疚的感情,毕竟事情因自己而起,如果不是自己一时疏忽……所以自己有责任教育好哪吒。

在图画中修炼的时候,尽量严肃地突出太乙对哪吒循循善诱,极度耐心(成片这部分做成了搞笑)。太乙虽然被哪吒的顽劣整的很惨,但每每想要发作,又想起自己曾喝酒误事,无法真正严格冷酷起来。(这里可以重点刻画太乙这种『不忍』,然后留下余地给哪吒父母发挥他们的教育作用,三人齐力教育好哪吒,又可以借机表现父母情深,塑造李靖夫妇不同的另一面。最好是严格又宽容的慈父慈母式教育。而成片中李靖夫妇的教育基本是缺失的)

最终战的时候应描写太乙事先知道保哪吒会损害自己的道行,甚至会送命,但还是扛起责任,义无反顾,只因想要弥补。

最后天雷过去,发现只是少了几百年道行而已,如释重负。因为自己终于成功挽回了自己所犯的错。哪吒笑道:『臭师傅,我可不想欠你几百年的人情!』太乙摇头晃脑道:『不急不急,道行这个东西,没了再修就阔以咯~!』

但是现在的成片呢?太乙和哪吒,几乎只有例行公事的对白,可以说二人从未真正走进对方心里过。两者毫无情感互动。也很少有太乙内心的想法描写。


这个师徒戏,如果做好了,可以类似于五侠秘密悍娇虎的故事,师徒二人最终建立起可信的、深厚的感情。


哪吒:

哪吒的故事和五侠中悍娇虎的内核极其相似。

都是一个人因为力量太强,从小被认为是怪物。周围人都避之不及。

其实从哪吒的剧情表现里,并未显示出所谓的魔丸就有什么真正的邪恶。哪吒平时更多是一种孩童的顽劣,以及没有控制自己力量的概念。



悍娇虎小时候也是这样一个人。和哪吒差不多。

区别不过是哪吒同时兼具了悍娇虎的凶悍与猴子的顽劣。一个人分成两个故事。如果把悍娇虎和猴子的故事融合在一起就极其接近于哪吒了。


悍娇虎一开始也有很大的自我认知问题。觉得自己是没人要的怪兽。

那么师傅是怎么处理的呢?



『你要学会控制自己的力道』这是师父的引导。

是啊,你是天生魔丸,你力大无穷,很容易伤及无辜。那又如何??你需要一个师父。只要有一个优秀的师父,教你掌控自己的力道,磨练心性,身为魔丸一样可以过上幸福的普通人日子。

但哪吒的师父呢??太乙真人并没有起到应有的作用。因为太乙真人无法好好训练哪吒,李靖夫妇就只能把他关在府中。哪吒没有交流,没有欢乐,就更加地顽劣。就算母亲偶尔陪他踢毽子,也无法从根本上解决问题。某一天偷偷溜出去,就是大肆破坏的开始。这是一个死循环。



可以说在这个层面上,哪吒、太乙真人、李靖夫妇都缺少了一个角色演化的绝好机会。导致四人的角色显得很静态。

李靖夫妇从开始就一根筋护娃直到最后,仿佛两个无限美好的圣人父母。美好但又不真实。

太乙真人一直进行他的搞笑大业,在剧情主线可谓毫无正面积极的大动作。

明明魔丸并没有控制哪吒的精神,哪吒本性也不坏,充分具有修养心性的潜力,却没有人担起这个重任。顽劣——修性——迷惘——超脱的经典角色转变路线也没有了实现的机会,导致后期哪吒突然的转变显得非常生硬。

可以说从一开始拿陈塘关的百姓取乐,恶作剧差点杀掉几个小孩子开始,到哪吒捉妖被误解当场翻脸,再到图画世界修炼,再到生辰宴,哪吒的心性一直没有进化。时好时坏,很不稳定。与其说他有什么特定的性格,倒不如说是性格碎片,缺乏一个清晰脉络,一个合理的转变进化。

还有一些问题是哪吒出手不知轻重。哪些内容是可以搞笑的并无损角色内核魅力,哪些内容是搞不得会损害角色的,制作者拎不清。所以一些内容可能导演认为是搞笑桥段(比如哪吒被小孩骂气得打飞石头,如果不是有人阻拦已经杀掉了5个小孩),而在观众看来就是哪吒痛下杀手,伤及无辜的邪恶行径。

类似内容有太乙真人喝酒误事等,一样的道理。搞笑可以,但拿正经事搞笑就不可以。所以有的观众觉得太乙简直就是个混球,不配当仙人。

熬丙:

熬丙的身世本来有机会塑造出一个仁慈、不忍的矛盾角色,而现在的熬丙性格和行动之间的冲突太大,非常不自然。

熬丙本性是不坏的,但行为却比较牵强。在哪吒生日宴会上,几分钟前还要冒着危险救人,几分钟后身份败露,申公豹耳边风两句,就能突然痛下杀手,屠城??不觉得转变太硬了吗?

实际上这里比较好的处理方法是让申公豹代劳。(背锅)

我们撕破脸说,故事就是一种『真实的假象』。我们想要表现一个角色,但事与愿违,故事发展导致角色无法破局,怎么办?例如一个具有无限耐心的好老师,偏偏遇到一个天生缺乏人性的邪恶孩子,不论她以什么样的感人方法去感化都毫无用处,最后邪恶孩子害死了这个老师。这样的故事表达的是什么?是一种破解不了的难题。

任何故事,任何角色,都可以刻意构建出无法破解的困境。这种困境会损害这个角色和故事的价值,因为它的立意会偏离到『人不是神』『人永远无法解决某些问题』,如果你这个角色和故事本身就不是为了表现这种思想,那么你肯定不可以这样去设计故事走向。熬丙就是这样一个问题。


熬丙本性太善良,从故事前半段表现出来他是个善良甚至有点懦弱的人。对父亲和师父从来不敢顶撞,他们说的一切都默默接受。

善良是他的一面,另一面则是责任心强。龙族的翻身对他来讲意义重大。本来这种善良和责任南辕北辙式的碰撞,最能表现出一个角色本质的人性光辉。但到了熬丙这里,由于变得太快,却损害了角色魅力。搞得他好像翻脸像翻书。非常儿戏。


不是说不可以让熬丙去灭绝整个陈塘关,但从一个善良温柔的角色朝这样一个杀人魔头之间的重大转变,一定要非常非常谨慎去刻画。非常慢非常细致,一步一步地,水到渠成。但凡有一点点没有到位,都会让人觉得不够合理。俗话来说就是火候。


熬丙前期一直树立的仁慈人设,为何非要让他直接去灭绝陈塘关呢?这样的转变如果觉得时间不允许,无法表现得水到渠成,那作为导演,为何非要用这种不讨好的方式去做呢??故事里的所有东西都是你在控制的,没有必要呀。


这里一个合理的处理方法是:

熬丙身份败露后,申公豹让他杀死在场所有人。

熬丙引用申公豹平时教给他的那些正面的大道理,(这里隐含一个包袱可以是申公豹虽然心术不正,但虚伪。平时教熬丙满嘴大道理,但他自己不信,也不会去做。熬丙却真的吸收了这些大道理,达到了更高的思想境界。但却因为不谙世故,一直以为自己的师傅是真正的正人君子。)

申公豹反问:『大……大道理讲的不错,但……但龙族的前程,你又作何打算?』问得熬丙哑口无言。整个人都发愣。这时候申公豹再兜售他那堆『人心中的成见是一座大山』,然后当场开始施法,要杀所有人。

熬丙却并不阻止他。

熬丙从温文尔雅的君子,陡然变成一个杀人狂,很难令人信服。这里就不让他立刻转变,而让他迷惘。放任申公豹作恶。一个好人很难立刻变成杀人魔头,但一个好人却很容易因为迷惘变得袖手旁观,这样的转变就很自然了。


当然,为了角色的统一,前面李靖故意扯掉他衣服的部分最好也修改一下,变成他为了救百姓不慎刮破了衣服,露出了龙族的面貌。

而李靖也十分理智地盘问熬丙原由,但熬丙不知道怎么回答。

这时候李靖可以非常大气地说:『恩公不语,看来是有苦衷,不如随在下前往内屋喝茶一杯,详谈。』毕竟此人当时刚刚救过在场所有人的性命。如果是坏人,又何必多此一举。作为一个成年人,必然会想到个中有复杂的原因。(而不是像电影里那样当场扒熬丙衣服,引起观影者的困惑甚至指责)

此时申公豹出现直接摊牌,告诉众人是自己偷了灵珠,强行挑起矛盾,唯恐天下不乱。


一旦换成申公豹当大boss,很多问题就迎刃而解了。

比如熬丙本来转变不自然,现在就很自然了。申公豹要杀死所有人,熬丙从过去的直接动手变为袖手旁观。

哪吒冲上去要阻止申公豹,但熬丙却拦住了他。(熬丙不主动杀人,但也不是白莲花,处于半黑化迷惘状态)

熬丙现在的处境就非常矛盾:不拦住哪吒,龙族的千年大计就功亏一篑,但让申公豹杀死众多无辜的人又有违自己灵珠的善良本质。

二人通过战斗+对白不断进行灵魂的碰撞。

熬丙大叫『一切都是天命!我身负龙族崛起重任,就算我是灵珠又如何!?还不是一样身不由己?!』

哪吒喊道『什么魔珠、灵珠,都是狗屁!!我过去也是一个顽劣的坏小子,现在不一样为了大家而战?!你命由你,不由天!』

(这里假设前面剧情为哪吒得到太乙点化,成功修炼好心性,为百姓所爱戴)

然后打败了熬丙,熬丙问为何不刺下去,哪吒说因为你是我唯一的朋友。这时候熬丙惊醒,和哪吒一起去对抗申公豹。

但是申公豹大招已经读条完毕,二人和他纠缠之时,时辰到了,天雷落下……


这样修改之后,熬丙最终还是依照了内心灵珠的善良去行动,没有误入歧途,哪怕背叛了自己的家族。这样熬丙的人设从头到尾就一致了。他是一个心地非常善良的好人;又是一个为了内心的善,而放弃了家族崛起的伟大角色;同时还是一个跳出歧途,选择对抗邪恶师父的迷途知返故事。

申公豹:

申公豹虽然受过委屈,但到底是什么支持他进行如此惊天动地的邪恶大计划?

太乙真人在故事中简直蠢的不像样子,根本无法承担和申公豹的对应位置。

一个很简单的细节,灵珠被偷的时候,那些帮助申公豹的人,身上被施了符咒。而符咒显然是自家法术,(因为长生云也会,还给过李靖换命符,没理由太乙真人自己不会)。联想一下也能发现偷灵珠的是自家人,就算不能确定申公豹,他也有重大作案嫌疑,不可能不去怀疑。

这么重要的事情,好像灵珠被偷了之后太乙真人就从来没想过……申公豹出来摊牌了之后他还一脸懵逼。


申公豹虽然作恶多端,但本质上应该是一个不信命的人。如果要增加他的深度,灵珠魔珠对他的意义应该增加更多的说明。

申公豹又没有收龙族什么好处,为何要为龙族偷取灵珠?

倒不如设定为,灵珠和魔珠这种『天命』的产物,他想试试看能不能『扳动』。(台词方面应该多增加诸如『灵珠魔珠,皆为天数。我申公……公豹就是要看看,天命怎么个不可违!!』去表现他这方面的想法。)

但影片里面对申公豹的表现笔墨太少,除了他自述的几句大道理,并没有『顺理成章』之感。

应该在开头作铺垫。一开始元始天尊指认太乙真人为十二金仙的时候,申公豹不服,问天尊为何不是自己。天尊说『天命不可违』。申公豹就楞了,想来想去想不出为什么天命不可违,于是不服,决定要干一件大事做实验,看看天命到底可不可违,违了又能如何。


另一个角度来说就是他误入了歧途。违背了自己的本心。本来修炼兢兢业业,想的是修成正果。但被这件事一激怒,失去理智,整个就偏离了轨迹。就像一个好人被冤枉了一次,突然黑化,从此之后就变成了十恶不赦的坏蛋。

申公豹作为一个大反派,本来就缺少机会去表现他的转变,如果不有意多给他机会,就会成为一个符号化的单调恶人。全篇申公豹都只是一个『不服』的符号而已。如果能更加凸显申公豹是如何试探天命,如何贯彻『我命由我不由天』的口号,后期又如何发现自己偏离了轨迹却又只能将错就错越走越远,(比如增加他和熬丙在修炼途中关于天命的讨论戏份)这个角色会变得丰满许多。

对于自己的徒儿熬丙,申公豹是什么样的感情?

应该是:虽然最后熬丙反抗了自己,但熬丙却冲破了申公豹给他设定的天命。(现在熬丙和哪吒一起打败了申公豹,不再是申公豹的提线木偶)

这个反抗令申公豹回想起来自己修炼时期的高光表现(比如不认命自己是只普通豹子,刻苦修炼成仙),并且让申公豹被打败后能表现出一种『不愧是我徒儿』的被超越后的欣慰,他会是一个更有魅力的反派。


其实功夫熊猫这个故事,水平非常高。它还是一个双层的『影子故事』。

表面来看故事主角是,阿宝和师父。实际上它还有一个“对仗工整”的影子版本,那就是大龙和师父。

阿宝的主题是梦想和韧性。百折不挠。自己是个功夫迷,能跟着五侠和师父一起修炼,哪怕每天都被打的鼻青脸肿,也绝不后悔。因为自己知道,在这里再吃苦,也比浑浑噩噩的面摊生活更贴近自己的梦想。所以阿宝的可贵之处在于自己的乐观,抗压,勇敢追寻梦想。

大龙缺失了阿宝的皮实、乐观心态,虽然身体很强,但精神却脆弱得不堪一击。阿宝面临很多人的质疑,只是装疯卖傻地搞笑,内心却非常坚决追求目标。大龙只是被否定了一次,整个人生观就崩溃了。武力的强大并不等于真正的强大。

明面上我们看的是阿宝装傻卖萌一步步实现梦想的过程,是理想化浪漫化的故事。暗面里大龙和师父之间复杂的情绪互动,则是一个生活化写实化的故事。这样的结构既满足了普通观众的第一遍观影需要的欢笑泪水,对于一些看得仔细的人来说它还用暗线讲了一个更加贴近真实的『功夫黑豹』故事。

导演并没有因为大龙这个人是反派,就将他做得毫无理由的邪恶。实际上大龙也算不上邪恶,更多的是师父失败的教育方式导致的误入歧途。师父还是有很大责任的。从而让师父的转变不仅合理而且有深度,很自然。对比哪吒里面申公豹的处理,就可清晰看出功力火候的差距。

实际上哪吒+太乙 对照 熬丙+申公豹,是一对非常好的比较对象。如果能对比表现两对师徒方方面面的差异,不仅可以丰富这4个角色的层次深度,更可以清晰凸显两端的区别,达到功夫熊猫里面这种镜面对比的影子故事之妙用。

沉默的风

沉默的风

国漫崛起还需要时间!

中国动漫近几年才出了几部叫好又叫座的动话电影哪吒《齐天大圣》,总体来看中国的动漫在受众群体上还是偏幼龄化,像熊出没《喜羊羊与灰太狼》等动画这样动画无论是画风/故事等各方面都市低龄受众,真正的有着话语权和观点输出的其实是成年人,但国漫确实没有好的作品是由瞄准这类人群而出的。

这一点与动漫大国日本完全不同,日本的动漫从故事的立意上就非常大众化,搭配热血等一些元素推出的动漫确实很由吸引力!

牛钉

牛钉

商业化太严重了

60/70/80/90

每个年代的人对动漫的理解都不同

再说,大多都是童年才看

最早的国产和引进的动漫,在中国,还被叫做动画片

你说有多少80/90的人,还一天闲着没事干,看一些莫名其妙的东西。除非,他爱好,除非他吃这个行业的饭。

woshiyoukedejiej

woshiyoukedejiej

萝卜白菜各有所爱,这都是正常的,我喜欢的不一定就得要所有人都喜欢吧!哈哈

题主说中国一些很不错的动漫,但是并没有指出是哪些,我也不好回答,但是总体来讲,国漫还是一直在前进中的,这是业内外人士普遍的认知。

或许确实有些不足之处,有些人或许确实眼光独到,其实吸取一些经验,多听听意见集思广益,也挺好的。当然也有些人为了喷而喷,完全的失了智,这种人我们不以理会

國產微波爐

國產微波爐

因为中国的动漫定位都很低幼,低幼的定位里面没什么内涵,因为做动漫的老板总觉得看动漫的人都是小孩子,都是在12岁以下,为了把动漫内容做到低幼年龄都能够看懂的就所以,都是小孩子看得动漫,所以,上了年龄的人看了就觉得很没意思,没味道,觉得索然无味。


现在就是越来越多多的人成年人也喜欢看动漫,成年人看动漫就要有点味道的,这就需要在定位上不需要细分,需要全年龄段的视频才好看。


全年龄段的定位大人觉得好看,小孩子也觉得有意思这才是很重要的。我记得我在写动漫编剧的时候,写剧本的时候,我就创作全年龄段的剧本。


但我们老板要求定位低幼,要求又把内容改到12岁以下的内容,那就是定位需要低幼的年龄的看得人。


太低幼了,像我们这些年龄的人看,就觉得很没意思,没有味道,定位太细分了,还是全年龄的段的动漫看起来才有味道、

曼曼蹦蹦兔

曼曼蹦蹦兔

首先我觉得是喜不喜欢动漫,不喜欢自然看起来索然无味,就像爱吃素的人让他吃肉一样。

再者是年龄问题,中国第一代看喜欢看漫画的人应该都三四十岁了,对日漫可以说是毫无抵抗力,相对于起步比较晚的国漫就显得不是很喜欢。更别说国漫很少出现一部作品从故事构思到制作上是老少皆宜的。自然也就关注度比较低了,你可以想一想现在最热的动漫没有一部是国产的。当然国漫也出来哪吒大圣归来等几部动画电影,但是也只是说当时有热度,过段时间就没觉得那么优秀了,日漫的动画电影都是基于长篇动漫的基础上,从故事到画风可以说是完美作品。

最后再说说中国的长篇动漫制作,真是可圈可点,好点的作品更新太慢以至于感觉要停更如罗小黑战记,前些年国漫立志于制作3D动漫,那效果我想看过的朋友都知道,反正我是看了几眼就不看了。当然不是说国漫不好,只是觉得需要做的事情太多,还有很长的路要走。

相比我倒偏向于瑛麒漫画公司那样签约港漫画家,出品漫画再制作成动漫,这样不仅可以挽救当时的世界三大漫画体系之一的港漫,也可以让国漫更上一层楼。

国漫加油!

hanhaiyang

hanhaiyang

画江湖系列,雾山五行,灵笼,魁拔,都是精品,可惜大多数人却喜欢去看什么斗破,什么斗罗,什么猪仔,什么武动,都tm一个套路的爽文漫改动漫,真正好作品却得不到宣传,只能在小圈子里流传

殺桔王道

殺桔王道

很高兴收到邀请。

首先我认为是国漫中大多数的定位都还比较小龄化,比较幼稚,这是一点,还有国漫的画质,动作细节等做得还不够好,僵硬。

故事情节不紧凑,没有逻辑性,连续性等,一部好的动漫是需要用心去做,而不是因为最近几年国漫出了一些好的作品,就盲目跟风,随便做一部就放出来,现在新出的国漫很多,但就是没兴趣追,没有吸引的点,通俗的说就是一部“烂片”

所以我希望那些做动漫的导演们用一点心,我们喜欢动漫,但也看质量。

笑口常开大美人

笑口常开大美人

中国的动漫是小孩子看的

至少以前是,并且现在大部分动漫都是给小孩子看的,幼儿动漫。幼儿看的动漫一般成年人不会去看,一个30岁的人天天看喜洋洋与灰太狼看的津津有味,那可能要治疗一下了。

中国动漫没有良好的生长土壤

中国是一个追星大国,无论是成年人还是未成年都可见追星丧失理智的人,因为追星而影响生活的人。而很少有人因为动漫人物而疯狂。

秦时明月

这是一部我从初中看到现在的动画,只不过更新的非常慢,而且内容很少。或许是因为他们不怎么赚钱,或许是因为看的人比较少,或许是因为……不知道为什么10年才更新5部,而且还是断更。不如日本动漫更新的速度快。

丢失的青春

丢失的青春

这个与动漫的主题、特效、弘扬的精神、人物的造型、情节的进度等有关系。

Prince

Prince

我觉得,国漫之所以让中国人看的索然无味,是因为他不够中国

我国的动画从画风上来讲都是学习日漫的,这倒是没什么毕竟中国没有很深的动画底蕴,习惯习惯就好了

但是国漫有一个很奇怪的点就是他的台词设计也很日本

这些日式台词由日漫角色讲出来一点问题都没有,但是一旦换成中配,违和感立马爆棚

你说我国从元代开始到现代都有几百年的台词设计底蕴了,你这领域学日本干嘛,日本的台词设计也没有多优秀,而且学来学去也就是甘禅学步,(好了嘛,是邯郸学步行了吧,哪里来的这么多邯郸人)

像是非人哉,霹雳,甚至是喜羊羊,只要是台词设计的正常的,剧情再差也不至于让你看了难受

宋墨

宋墨

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