商女不知亡国恨，如何评价古代的商女陈圆圆？

所谓这些商女，是指旧社那些戏子，婊子，他们这管灯红酒绿，花天洒地，歌舞平升，吃喝嫖赌，那管你打仗不打仗，那管你国家亡国不亡，只要不影响他们享乐，他们才不问呢，这就是商女不知亡国恨的根源！

不知道提问者用“商女”二字，真正用意何在，不过，对于陈圆圆，人们的兴趣似乎很浓的。

陈圆圆，现在各种版本都有，又说并无其人的，又说死于北京的，又说出家当了道士或尼姑的，不管怎么说，随着圆圆曲冲关一怒为红颜，陈圆圆的故事就被注定越来越精彩了。

出身贫寒，家庭又遭变故，父母死后寄养在姨夫家，却被姨夫糟蹋甚至卖入青楼。

“声是甲天下之声，色是甲天下之色”，不由得让我想起，是块金子，在哪里都能发光的，出生无法改变，遭遇无法改变，但为生存而坚韧不拔的意志可以有！我们常说“出淤泥而不染”，身与艺俱卖，隐忍着，总要活下去。但不攀龙附凤、不贪慕虚荣。

后来很多事，千金买艳也好，被多人霸占也好，乃至明亡清兴也好，自从有了吴三桂，陈圆圆似乎也找到了根，两人相亲相爱，爱得那么深、爱得那么真，令当今多少女子失色？那些动辄“笑贫不笑娼”、那些迫不及待希望被”潜规则“的女子，到底缺失些什么？当吴三桂准备封陈圆圆为“正妃”时，陈圆圆还一番说辞予以回绝，其绯闻男友之一的冒辟疆说：“妇人以姿质为主，色次之，碌碌双鬓，难以其选也，慧心纨质，淡秀天然，平生所觏，则独圆圆耳。”

鲁迅在文中说的：“我一向不相信昭君出塞会安汉，木兰从军就可以保隋；也不信妲己亡殷，西施沼吴，杨妃乱唐的那些古老话。我以为在男权社会里，女人是绝不会有这种大力量的，兴亡的责任，都应该男的负。但向来男性作者，大抵将败亡的大罪，推在女性身上，这真是一钱不值的没有出息的男人。”

明朝的灭亡，与陈圆圆何干？康熙帝在追杀陈圆圆一事上曾说，一个女子，不附权贵，不慕虚荣，放过她吧！

忽然想起一首歌，是花粥的出山“不管是谁的江山只管两小无猜……”

亡国不亡国，跟一个女人有什么关系？说的好像没有陈圆圆吴三桂就不会造反一样。

陈圆圆只是那个时代一个身世让人唏嘘的女人而已。

就因为色艺双绝，被那些男人抢来抢去，其实天下的事跟陈圆圆一点关系没有，赖一个女人是那个时代男人们都没有了骨气。也就吴梅村写了一篇圆圆曲算是说了几句公道话。

陈圆圆是那个时代的在册梨园女优。梨园女优并不是东莞那一系的，而是电影学院和传媒大学那一系的，只不过那个时代优的地位太低下。

据说她的演出让无数人着迷。换到今天，她就是妥妥的流量明星，而且绝不是虚构人设的知识性流量明星，人家是真有才，能跟天下名士聊天唱和。

后来陈圆圆做过小妾，又被正室欺凌，她公公把她放了，算是给了陈圆圆一条生路。她又跟冒襄两情相悦，都打算嫁人了，可惜兵荒马乱的，婚期一推再推，结果很不幸被田弘抢到北京，变成田家的专职演员，既然没底线的把人抢到北京，而陈圆圆又是美艳无双之人，在田家遭遇了什么，想都能想到。

后来田家为了巩固自己的地位，巴结手握兵权的吴三桂，就把陈圆圆送给了吴三桂做了小妾。然后就是李自成破京，又把陈圆圆抢过去睡了。接下来就有“冲冠一怒为红颜”的吴三桂放清兵入关抢媳妇的事。

那个时代的女人就是个物件，谁力量大谁就抢过去用，她连她自己的命运都无法左右，更别说左右天下的命运。

让陈圆圆背这个锅，背了几百年了。早该让这个女人把这黑锅放下来，该吴三桂背的吴三桂背，该李自成背的李自成背，该崇祯背的崇祯背。

听船长肆叔讲故事，评论点赞幸福美满。

商女不知亡国恨？历史由来如此，说到陈圆圆，也是命苦之人，从小父母双亡，被姨夫收养，中道败落，把她卖入妓院，她的姓就是姨夫的姓。她对亡国恐怕是惧怕的，由于明朝被李自成灭亡，她也遭遇一系列的不幸，那年代的妓女是分高，中，低三个级别，陈圆圆属于高级别的，唱歌跳舞，吹拉弹唱样样都会，在秦淮河是八艳之一，一般的达官贵人还巴结不上。当年李自成造反，满清入侵，宗祯也是烦躁不安，于是田贵妃家人去江南选美女，就把陈圆圆送给宗祯，谁知宗祯内外交困，无心寻柳，又退回田府，后来吴三桂在田府看到，一见钟情，把陈圆圆纳为妾，那时如果明朝如果不亡，陈圆圆肯定会享受富贵，谁知李自成攻破北京，这是一伙流寇，没有三大纪律，手下都是抢掠成风，刘宗敏就把陈圆圆抢走了，成了他的女人，吴三桂知道后，一怒冲冠，‘恸哭六军具缟素，冲冠一怒为红颜’!投降了清军，带领清军杀向北京，把李自成军队追杀干净。后来吴三桂部将得到陈圆圆，快递到蜀地吴三桂手里，后来吴三桂又娶妻，其性格强悍不能容陈圆圆，陈圆圆遁入空门，削发为尼。以后吴三桂被满清镇压，陈圆圆听说后，在修行的寺院五华池内投水自杀。纵观陈圆圆的一生也是够悲催的，知不知亡国恨只有她最清楚了!谢谢大家，不足之处请见谅!

古人说：“商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花”，古代商女处于低贱的阶层，并非是承担国家兴亡的重任的，国家兴亡往往和士大夫阶层有关系，也是士大夫应当承担的历史重任，本不关普通大众的事，但是古人又说”天下兴亡，匹夫有责“，因为亡国和和亡天下不一样，亡国只是换了统治者，但是天下的道统和文化没有变，可以继续传承。但是亡天下就不一样，它灭绝的是一个民族的文化和道统还有精神，对于这种”亡“，是民族能不能承受之重，可以抹去一个民族的历史文化和记忆，如果亡了天下，那不同于亡国的损失。

所以商女可以不知亡国恨，但是不可以不知亡天下之恨。

国家的兴亡在古代，总归是男人的事，女人起的作用也很大，但是关键看男人，商代的妲己，周代的褒姒，汉代的赵飞燕，唐代的 杨贵妃，都被后世认为红颜祸水。但如果说红颜一定祸水那也不一定，东汉光武帝的皇后阴丽华，唐代的长孙皇后都是有名贤后 。

陈圆圆为吴中名优，“秦淮八艳”之一，她并没有主动对历史有过影响，她的命运也不掌控都在自己手里，而是随着明王朝的末期各种势力的角逐变化的，他知不知亡国恨也没有意义，只能随波逐流的求生存，因为能决定天下大局的人都是明末的各方势力。

她虽不是举足轻重的人物，但是她也确实影响了历史，据说吴三桂因为李自成的将领刘宗敏霸占了自己的爱妾陈圆圆，所以冲冠一怒为红颜，投降了清朝，放清军入关祸害中原。即使如此，根本也怪不得陈圆圆，政治和战争本来就是男人的舞台，她一个弱女子只是被动的引起这一连串后果，既没有狐媚君王，陷害忠良有没有主动投靠贼寇，主动引起这一历史事件。将陈圆圆比作祸水也可，但是她的确是无辜的。

谢邀！

俺对古代陈歌星生平不了解，

只能确知她以歌唱谋生，

无论兴国亡国！她都需靠此卖唱才得以谋生！

既然你有心来听她唱歌，那就欣赏好啦！

若不愿意听她唱觉烦，就回避好啦！

干吗非得以道德制高点为自据，强加于一位靠卖唱谋生的弱女子-”亡国恨”的份外的重担责任呢！！？？

她的”生活难”无奈何”，你怎不知？怎不体谅？怎不帮助呢？

真实太刻薄！

还有一句与之类似的话”国家兴亡，匹夫有责”，可是匹夫们的生死，又有谁体恤呢？

建议把这些责难，究责的冷语，多对把持国家权力，享尽国家利益，最该负国家责任，却往往抛弃责任操守，只顾自身得失，造成”亡国恨”的”食肉者，富贵者，高居庙堂者”说教控诉！！

如此，精准恰当！合理合情！

陈圆圆也许是一个假设或者演绎，但是女人在这个社会中起到的作用可不容忽视。女人是历史前进的源动力。

我在这里想告诉大家的是:

陈圆圆虽是商女，却非不知亡国恨，更不是倾国倾城的红颜祸水。

曾记得有一本书这样描写吴三桂“冲冠一怒为红颜。”

公元1644年，明亡清兴之际，大明王朝正处于内外交困，风雨飘摇之中，吴三桂统领大明王朝的最后一支有战斗力的劲旅“关宁铁骑”。驻守山海关，同时收到了来自京城崇祯皇帝，关外满清摄政王多尔衮，大顺皇帝李自成的圣旨和信件，崇祯皇帝封他为平西伯，要他速带五万关宁铁骑回京保卫京城。多尔衮则封他为平西王，让他打开山海关，合兵推翻腐朽的大明王朝。李自成则许他平分江山，共同抵御清军入侵及推翻大明。

探子来报:“大帅，闯贼李自成已经攻下大同，京城危在旦夕，要出兵吗？"

吴三桂摇了摇头:“等等再说。”

隔了数日，探子来报:“大帅，京城被围，皇上危矣，要岀兵吗？”

吴三桂摇了摇头:“等等再说”。

又隔一日，探子再报:“大帅，闯贼攻下了京城，皇上自缢于煤山，要出兵为君父报仇吗？"

吴三桂摇了摇头:“等等再说。”

又隔了两日，探子再报:“大帅，令尊吴襄被闯贼的人抓了，正日夜拷打，要出兵吗？"

吴三桂眉头紧锁，咬了咬牙:“等等再说。"

又隔两日，探子来报:“大帅，你的爱妾陈圆圆被闯贼李自成的大将刘宗敏掳走了。"

吴三桂忽地站起，怒发冲冠，一掌击破桌子:“什么？好你个闯贼李自成。大丈夫生而在世，连自己的心爱女人都保护不了，还有何面目见人耳!“一边吩咐打开山海关迎接清兵入关，一边集合队伍，准备痛击李自成。

就这样，因为一个陈圆圆，李自成的大顺王朝立刻玩完，清兵入关，大明玩完，陈圆圆真正成了倾国倾城的红颜祸水。

然而，历史真的是这样吗？吴三桂真的是“冲冠一怒为红颜"才引清兵入关的吗？

好多书上说，陈圆圆本是“秦淮八艳"之首，色艺双绝，本来倾心于翩翩世家公子昌襄，欲嫁之为妾，奈何多次写信催约，昌襄却一直无音信，后来被崇祯皇帝的田妃之父田弘遇却夺而去，进京欲献给崇祯帝，崇祯帝彼时内外交困，并无心于女色。田弘遇只好养在自己园中，一次宴请吴三桂时，吴三桂与陈圆圆一见钟情，吴三桂爱慕得不得了，田弘遇为了挂拢这位新晋的总兵吴三桂，就把陈圆圆赠送给了吴三桂，吴三桂欢天喜地，叩头称谢！后来，被皇帝派去接替其父吴襄镇守山海关，不得不把陈圆圆留在了北京城。李自成派人带重金诱降吴三桂，吴三桂本已准备归降李自成，只因听说陈圆圆被刘宗敏掳走，才冲冠一怒为红颜。愤而降清。

但据《李自成》一书的作者姚雪垠考证推断，吴三桂降清与陈圆圆无关。

第一，救驾不力

吴三桂手提大明最后一支有战斗力的“关宁铁骑"，在接到崇祯皇帝圣旨封他为平西伯并要他立刻率兵进京保卫京城，吴三桂一路走走停停，观望犹豫，导致北京城破，崇祯自缢，吴三桂自知救驾不力，恐南明朝庭怪罪。接到李自成书信后。确实有了投降大顺的想法。

第二，李自成失策

李自成并没有及时派出强有力的部队来接收山海关和关宁军，而只是派出降将唐通和区区两千人携带着五万白银来山海关，但吴三桂还是决定前往北京去拜见李自成。走到半路，更多的准确信息传过来了，首先，满清起举国之兵出动了，而北京城只有数万闯军的情况，他也基本摸清楚了，他的父亲在城陷之时，不逃亡山海关，一是为与李自成接洽，二也是在探听形势。于是吴三桂当机立断退回了山海关，收拾了那两千顺军，对外扬言说李自成抓了他老爹，其实李自成此时不但没有抓吴襄，反而封了吴襄的官，至于陈圆圆更是扯蛋的事。

第三，吴三桂自己打错了算盘

吴三桂与李自成闹翻，李自成抓了他爹吴襄和全家三十多口，还有陈圆圆。并亲自领兵十万北上讨伐吴三桂。吴三桂于是给多尔衮借兵，为什么会借兵，这就要提到与吴三桂和清明都有密切关系的两个人，明朝的降清将领洪承畴和祖大寿。洪承畴是吴三桂的老领导，而祖大寿则是吴三桂的舅舅。当时洪承畴降清时，被俘明军有3000人，祖大寿降清时被俘明军有7000人，加起来共计1万人。显然，吴三桂不是向清朝借兵，而是要回本来属于明朝的军队。可是清兵进关打败李自成后，多尔衮直接挥兵攻下北京城，并入主北京城，吴三桂也从借兵变成附属投降。

姚雪垠说得非常好:吴三桂降清，确实是历史上的一个重大事件，但绝对不会是因为一个爱妾而降清，古人爱妾可以赠人，可以换马，象吴三桂那样的地位和出身的大将，决不会因为一个妓女陈圆圆被刘宗敏要去而不顾‘千秋名节’、父母和一家数十口性命叛降清朝。

商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花。这是唐朝诗人杜牧偶然发出的一个心声。但是这只是针对于当时的时代而言，商女不知亡国恨，这句话可能有些偏颇。商女是对古代歌妓舞妓的通称。

在中国历史上，商女还是知道亡国恨的，比如明朝末年的秦淮八艳。像柳如是，董小婉，她们都曾经抗击过清朝

至于说陈圆圆，那她跟什么亡国恨好像扯不上关系。陈圆圆虽然生活在明清易代之际，但是她是一个妓女。本来和江南复社4公子之首的冒辟疆相爱。但是由于国舅爷田弘遇贪恋陈圆的美色将其接入京城。

后来田弘遇为了巴结吴三桂，将陈圆圆送给了吴三桂。从此陈圆圆成为了吴三桂最宠爱的小妾，

如果硬要把陈与亡国联系在一起。那便是李自成攻入北京城后，他的部下刘宗敏贪恋陈圆圆的美色，想将其霸为己有。

吴三桂听说以后极其愤怒大开山海关，放清军入关。这就是历史上著名的十六军皆缟素，冲冠一怒为红颜。

但是这次清军入关的祸患并不是由于陈圆圆造成的，陈媛媛只是一个小妾那吴三桂愿意为了她放清军入关，这也不是她所能阻止的。公元1695年，随着年华的衰落，年纪的衰老，陈圆圆也便在孤苦中死去。

陈圆圆原名刑沅，字圆圆，出生于货郎之家，因家庭变故，寄养于姨母家，后随姨夫姓陈。童年不幸的陈圆圆的生活并没有因此安稳下来，见利忘义的姨夫很快就将颜艺双绝的她卖给了苏州梨园。陈圆圆从此便走上歌姬的道路，婀娜多姿的她凭借着洋洋盈耳的歌声让万千观众而为之断魂。

随着她的名气越大，想要将他占为己有的达官贵人也越来越多，辗转多家，最后被田贵妃的父亲田弘强夺进京。田弘因其女去世，在朝中日渐失势，为了巩固自己的地位以及在乱世中找到倚靠，他选择巴结当时如日中天且手握重兵的吴三桂。

在田弘精心安排的家宴上，年少俊朗的吴三桂很快就被娇艳欲滴，楚楚动人的陈圆圆迷得神魂颠倒。回家后吴三桂对美艳绝伦的陈圆圆难以忘怀，田弘便顺水推舟将陈圆圆赠与吴三桂，于是便有这一段明末传奇佳话。

可此时的明朝已经岌岌可危，崇祯17年，由李自成率领的农民起义军攻破京师，崇祯皇帝自缢身亡，吴三桂家人与陈圆圆也成为人质。李自成逼迫吴父写信招降吴三桂，吴三桂已有投降的意向。可当吴三桂率军往京师开拔的时候就接到被爱妾陈圆圆亦被刘宗敏霸占的文书。随之勃然大怒，拔剑斩案。后为寻求清军帮助，剃发投诚，引清军入关，共同剿灭农民起义军。而吴三桂正是因为陈圆圆才选择投靠清军，因此陈圆圆也成为了人们口中千古罪人。

个人认为，是什么原因促使吴三桂投清才有理由断定陈圆圆有罪与否。

一，明末时期，土地兼并问题十分严重，贵族官吏以巧取豪夺的方式吞并普通百姓的土地，再加上数目繁多且极为沉重的赋税，百姓苦不堪言，阶级矛盾空前激化，这也是农民起义军发展强盛的重要原因。而京师沦陷后，明朝政权覆灭，吴三桂家人沦为人质，吴三桂若还与清军为敌，无疑是替李自成守国门，这是吴三桂所不情愿的。

二，吴三桂的舅舅祖大寿以及偶像洪承畴相继降清，他们的投降刚开始的时候令吴三桂难以接受，可到了国破家亡，腹背受敌的时候，吴三桂切身体会到前无路后无援的绝境，早在明亡前一年，从吴三桂写给祖大寿的信中就能看出吴三桂已有降清的想法。再加上明朝政权宣告灭亡，也逐渐坚定了他投清的意向。

三，早在陈圆圆被强占的文书传来前还有一封文书是关于吴三桂的父亲的，京师被破后，农民起义军在城内打着追赃的旗号，大肆搜刮金银财宝，而吴父首当其冲，被刘宗敏逼迫下只凑得五万两白银，远不及刘宗敏所要求的二十万两，吴父因此被严刑拷打。接连两个至亲的人收到迫害，吴三桂这个有血性的男人再也无法容忍农民起义军的肆意妄为，于是调转马头，回到山海关。

四，吴三桂原本打算以黄河南北分治的条件联合清军剿灭农民军，可被胜利冲昏头脑的李自成率领六万大军向山海关奔袭而来，被重重围困的吴三桂只得二次向清军多尔衮求援，精明多智的多尔衮利用吴三桂所处的危急局面，逼迫其放弃联清击李的政策而彻底投降清朝，生死存亡之际的吴三桂只得任由多尔衮摆弄。

综上所述，吴三桂投清是时局所迫，自身的错误预判，倘若不是刘宗敏处处相逼，可能不会让这个血性的男人转而向他与之战斗十多年的敌人跪地称臣。而陈圆圆也只是这一切的引爆点，也是浇灭吴三桂赤子之心的最后一瓢凉水，即便吴三桂向李自成投降，以农民军所作所为，吴三桂自然不会落得好下场。如今国已亡，民族问题已经对他显得无关紧要了。而要将清兵入关的一切罪责强加于陈圆圆身上，个人认为于情于理不合，一个女人尽管美得倾国倾城，也不至于能颠覆历史的必然发展，她是个可怜的人，穷极一生也只为能在乱世有个可依靠的肩膀。

谢谢不熟悉，祝今日头条能办一百年。

这个问题，与“钱是万恶之源”同出一撤！钱是坏东西吗？明显不是，是追求钱的人不择手段！但是，如果没有钱这个东西呢？！同样的，有人提醒，女同志晚上一个人出去不要穿着太暴露，容易出问题！是衣着暴露的问题吗？不是，是衣着暴露刺激了一些自制能力低下的人！但你能说跟衣着暴露一点关系都没有吗？！

谢邀。商女不知亡国恨，其实讲的是红颜祸水，像陈圆圆这种能在历史上留名的小女子，肯定就被推上风口浪尖了。古代这种女子多的是，其实她们都很无辜，她们本是贤妻良母，怎奈历史把她们推上台，原本只想好好做过家庭主妇，结果她的举动会影响到天下，这是一种小人物的悲哀，也是一种无奈。作为小女子，本来就很弱小，没想到发生蝴蝶效应，引起了一场大变，那些能够决定历史走向的男人们居然都围绕一个陈圆圆斗起来，当然这也是陈圆圆自己都想不到的，她只是个弱女子，处在历史大潮中，不能自己，所以后面发生的事，也不能把问题都归罪于她身上。