太极门和白鹤门
门派比武小说经典
星星人类
《七界传说》
内容简介: 洪荒末年,天下大旱,百族激战,只为水源……
六千年前,陆家先祖羽化成仙,究竟有着怎样的故事?灭魂刀、灭神剑为何赠与陆云?
揭开逆天子传奇的一生!
七界传说前传——震撼来袭!
诸多界迷翘首以待的修真仙侠神话,七界传说前传,逆天子的传奇一生!
甩小满现在五行缺瘦
金庸小说中少林派是武林中第一大门派,武当是武林中第二大门派,少林和武当应该并驾齐驱,金庸小说中少林是位居第一大门派。倚天屠龙记中少林是第一大门派。
fallleaf68
仙葫,流浪的蛤蟆的书,主角焦飞的愿望便是努力修炼,冀望长生。不是个后宫成群的大帅哥,也不是各种功法看一眼就会的绝世天才,更不是原地不动光靠呼吸就能无限升级的猛人。他只是一个意志坚定,头脑灵活的蜡黄脸小道士而已。紧张但快乐的追求长生中......
原贴:求经典门派修真小说
huangyy
如果令狐冲和袁承志一决生死,令狐冲继承了剑魔独孤求败的独孤九剑,虽末达到大成,但也己达一流高手级别。若单论剑法:令狐冲可破袁承志的金蛇剑法,但若论内功袁承志练成了正宗的华山内功,而令狐冲只练成了任我行的吸星大法。所以他们两人武功各有千秋,若生死对决会两败俱伤。
BIUBIU-X
我是萨沙,我来回答。
《笑傲江湖》是明代中期的时期,当时江湖上武功已经有很大下降,比起元末明初的《倚天屠龙记》差别很大。
然而《碧血剑》是明末清初的事情,里面的高手更少,武功也平平。
大家注意,碧血剑中,袁承志进入华山派时,拜的祖师爷是风清扬。
而风清扬则是笑傲江湖的人物。
一般认为笑傲江湖中,华山派随着岳不群、岳夫人、岳灵珊、林平之、劳德诺、令狐冲等人或死或离开,最终已经等同于覆灭。
而风清扬不愿意看到华山派由此完蛋,就招收了一些弟子,传授了华山派的一些武功,让华山派还能流传下去。
但是,碧血剑中华山派并不会独孤九剑,华山派剑法也只是很高明的剑法而已,同令狐冲的独孤九剑还是区别极大,甚至可以说完全不是一个档次的。
可见,风清扬没有将独孤九剑传给华山派弟子,只是单纯传授了华山派的剑法和内功。
在碧血剑中,袁承志武功似乎很高,那是因为没有出现太多高手。
大反派竟然是一个五毒教教主何铁手。
而在笑傲江湖中,五毒教蓝凤凰也就是龙套角色。
实际上,武功和袁承志差不多的九难,40多岁是曾经和少林寺澄观大师打平手,略胜一筹。
而澄观大师武功还不如少林寺方丈,可见袁承志也好,九难也罢,武功还是有限的。
而在笑傲江湖中,令狐冲曾经击败过武当派掌门冲虚道长,后者武功同少林派方丈差别不大。
而但是令狐冲只是20多岁小伙子,内功并不高明,只是一流水平,还不到超一流。
后来练了易筋经以后,令狐冲武功才有很大提高。
但即便如此,20多岁的令狐冲既然能够击败武当派掌门人,肯定是强于袁承志。
而且,双方武功的境界不同。
令狐冲刚刚学会独孤九剑才1年,武功从二流水平迅速提高到超一流,未来又学会了易筋经,只会越来越强,甚至永无止境。
相反,袁承志20多岁以后武功进展并不大。他的资质有限,无非是把华山派本门武功继续修炼而已。
而他的师兄归辛树武功比袁承志还高,但40多岁到近80岁,这30年来武功提高却有限。
也就是说,大家都是20多岁,令狐冲可以击败袁承志,但要经过一番战斗。
然而可能短短几年后,令狐冲只要十招八招就可以击败袁承志。
再过若干年后,令狐冲恐怕就像东方不败杀童百熊一样,一二招秒杀袁承志。
为啥?双方武功境界差距太远了。。
就叫我小甜甜
袁承志何德何能,武功怎么跟令狐冲相提并论呢。
袁承志是《碧血剑》主角,出身显赫,其父是大名鼎鼎的袁崇焕,袁崇焕死后,小袁承志被他的部下冒死救了出来。本来像他这样的将门之后,是不会和江湖人士有什么瓜葛的,不过那时他已经是孤儿,无奈流落江湖,后来机缘巧合投在了华山派掌门穆人清门下。
那时候的华山派可是十分强大,掌门人穆人清外号神剑仙猿,武功天下第一。要知道,金庸武侠有个特点,就是如果一派掌门的武功是最强的,那么当时那个门派也会是武林中实力最高的,起码也是之一。像华山派二代弟子黄真、归辛树等都是江湖上有数的高手。
当然了,最牛的数穆人清。小时候的袁承志十分有灵性,很讨人喜欢,再加上是名门之后,所以遇到穆人清后,袁承志很快就被收为关门弟子,一身武艺尽得穆人清真传。
除此之外,袁承志还得到了木桑道人和金蛇郎君的真传。木桑道人是铁剑门掌门,武功虽然比不上穆人清,但也是江湖上的绝顶高手,轻功举世无双,袁承志主要从他那学了厉害轻功。金蛇郎君虽然早早就挂掉了,但是他留下的金蛇秘笈非同小可,武功亦正亦邪,实战效果奇佳。袁承志身兼三家之长,武功确实是年青一代的佼佼者。
不过袁承志的武功虽然不错,但是他学的太杂了,太杂就容易分心。袁承志一开始是打不过归心树的,当然归辛树确实很厉害。到最后,袁承志靠着临时领悟金蛇秘笈里的绝密武功,战胜了玉真子。玉真子这人就厉害了,他也是铁剑门的人,是木桑道人师弟,武功却比木桑道人更厉害,仅次于穆人清,袁承志最后能打过他,确实也登入了顶级高手的殿堂。
袁承志的武功驳杂,要说他的武学根基那还是华山派的混元功,这是华山派的上乘内功心法,虽然修炼过程缓慢,但是只要坚持不懈的修炼,威力会越来越大。但是混元功的极限到底在哪,可以参考一下归辛树。归辛树是华山派二弟子,但是论及武功,在一开始他是华山派弟子中最强的。与袁承志不同,归辛树基本上都是正宗的华山派武功,人称神拳无敌,在《鹿鼎记》中仍然有露面。《鹿鼎记》里归辛树年纪已经很大了,混元功应该修炼到了登峰造极的境界,虽然是里面的绝顶高手,但是武功也看不出多么高明的地方。袁承志修炼了更多的武功,但是对比师兄,也是强的有限。
而令狐冲的武功完全就是另外一种境界了。首先就是令狐冲的独孤九剑,独孤九剑曾经被金庸点评为他笔下最强大的武功,如果完全练成,可以无坚不摧。独孤九剑有多么厉害呢,令狐冲学会不久,就在内力全失的情况下,一举戳瞎了诸多高手的双眼,那时候的令狐冲只不过才掌握了独孤九剑前几招而已。等到令狐冲修炼到破气式,破掌式,那任何武功在令狐冲眼里都不在话下了。
除了独孤九剑,还有吸星大法。吸星大法是一种专门吸人内力的霸道功夫,是日月神教教主任我行的拿手功夫,任我行凭借此门武功纵横江湖,很少遇到对手。吸星大法不是笑傲世界里最厉害的武功,但是它一出现,就会发现笑傲世界里的武功跟碧血剑里的拳脚功夫明显就不是一个段位的。在这里,才展现除了内力是有多么的神奇和高明。
最值得称道的是令狐冲还练会了易筋经。易筋经是少林寺的镇寺之宝,几百年来都很少有人可以修炼,因为它的修炼主要讲究一个缘法,令狐冲难得跟易筋经有缘,可以修炼。易筋经没有招式,看起来平平无奇,但是却可以顺气倒流,真正修炼大成,内力将达到一个十分恐怖的境界,可以说塑造一副金刚不坏之躯。比如任我行的吸星大法再霸道,遇到了会易筋经的方证大师,也是毫无办法,根本就吸不动。
关键一点,易筋经对令狐冲的独孤九剑和吸星大法有辅助作用。令狐冲一开始没有什么厉害内功,华山派的紫霞神功他也没有机会修炼,内力不足。后来虽然被人强行注入体内很多内力,又依托吸星大法融合,但是也没有自己的内功体系。学会易筋经以后,令狐冲就完全不同了,成为真正的内力高手,显然,这对令狐冲以后修炼破掌式和破气式都是大有裨益的。
而吸星大法呢,虽然可以吸人内力,但是别人内力吸多了,在体内就会乱窜,很难融合,吸取别人内力越多,副作用也越大,最后很可能就是走火入魔,死路一条。而易筋经呢,却可以将各种异种真气化为己用,再也不用担心真气乱撞了。会了易筋经,不论吸收多少异种真气,易筋经都可以把它们理顺了。理论上讲,同时练会吸星大法和易筋经,令狐冲的内力就没有上限了,想要多高就有多高。
讲起来,令狐冲和袁承志都是华山派弟子,不过两人所处背景年代不同,武功也有很大不同。如果是令狐冲和袁承志打起来,比招式,袁承志那些杂七杂八的武功,在令狐冲的独孤九剑之下,肯定可以找出破绽,一一攻破。比内力,令狐冲吸星大法一展开,袁承志可能什么都不知道内力就都被吸走了。
实际上,袁承志的武功总体上来说,还是比较讲实的,虽然也有很多内功,但是这种内功依旧要依托拳脚才能展现出来,强的有限。而令狐冲的武功,已经有些偏向虚幻了,比如可以破尽一切武功的独孤九剑,吸取别人内力的吸星大法,这在袁承志的武林时代里,根本就是想都不敢想的武功。显然,令狐冲要比袁承志厉害的多。
《碧血剑》是金庸的早期作品,在这部作品之前,金庸只有《书剑恩仇录》一部长篇小说。那时候的金庸写书,对武功方面的描写还是比较保守的,所以很难感觉出里面的武功有多么厉害。等到后面,金庸越写越出名,越写越顺畅,作品的篇幅内容和武功设置都提高了很多。特别是那几部长篇作品,除了不像武侠小说的《鹿鼎记》之外,每一部里的武功都是很强悍的,都有独到之处,《笑傲江湖》也是那几部大部头作品之一。袁承志和令狐冲比,在武功内容设置方面,就已经输了。
zhand2008
袁承志身虽东行,一颗心却日日向西,只盼到藏边去会阿九,心想只要不跟青青成亲结为夫妻,去了藏边不再回来,便不算相负。他与阿九分别多日,思念殊殷,每日里神游太虚,尽做百日好梦。这天将近马谷山,恍惚间忽见一人站在路中,一袭蓝衫,剑眉薄唇,瞧年岁不过四十上下,双臂一张,朗声道:“来的可是华山派袁承志?”众人不知他是敌是友,一齐勒住了马,何惕守越众上前,问道:“尊驾是谁?何事找我师父?”她见对方孤身一人,己方人多势众,便无所顾忌,不加推掩。
那中年男子道:“你让他出来说话。”语气和蔼,却自有一股不可违拗的威势。何惕守眉头微皱,心道:“这人好生无礼,究竟是什么来头?”正思忖间,袁承志已越众而出,抱拳道:“在下便是袁承志,不知前辈有何见教。”
中年男子笑道:“很好,听闻你行侠江湖,抗击清军,不愧为华山派后起之秀,我正是给你传功授艺来啦。”听他这么一说,群豪纷纷哗然,均想:“袁相公武功卓绝,天下罕有其匹,这人如此大言不惭,莫不是失心疯?”
袁承志道:“不敢当。请问前辈高姓大名,可是我华山派前辈?”中年男子面带微笑,说道:“我的姓名你日后自知,时辰无多,闲话少叙,接招罢!”寒光一闪,手中不知何时已多了柄长剑,朝袁承志面门刺到。这一剑来的好快,袁承志不料他说开打就开打,偏头略避,身形一晃,背负的金蛇剑顺势出鞘,铮的一声,格开来剑,心随念转,还了一招“金光蛇影”。剑尖颤动,分刺对方当胸三处要穴。
中年男子赞声:“好剑法!”径不理会他剑势,长剑斜挑,反撩而上,后发而先至。袁承志若不收剑,一条臂膀便得被他卸下。在这瞬息之间,袁承志手腕翻转,改直刺为横拨,双剑相击,火星迸射,只觉虎口一震,灵蛇剑几欲脱手飞出。
袁承志这一惊非同小可,他近年勤修混元功,内力臻达炉火纯青之境,谁知一剑之交,掌中剑竟险些儿拿捏不住,则此人功力之强,直是匪夷所思。
中年男子笑道:“哎哟,对不住了。你我只较量剑法,不该比拼内力。”面露赞许之色,说道:“本派的混元功你火候颇足,剑法却非华山正宗,奇诡过之,沉稳稍欠,当是另有际遇。”袁承志惊疑不定,心想:“此人一语中的,道破我武功路数,当真了得。他既说本派,那就是本门前辈了。只不知如何竟在此间考量我武功。”见他似无恶意,恭声道:“多谢指点。”唰的一剑,举眉平刺而出,得其点拨,气沉丹田,剑势迅捷却已不失端凝。中年男子随手挡开,不想袁承志剑锋一滑,下移半尺,叮的一声轻响,剑头已将他剑锋嵌入,向前疾推,以彼之剑,反斫其身。原来金蛇剑剑尖两叉既可攒刺,亦可勾锁敌人兵刃,倒拖斜戳,皆可伤敌,比之寻常长剑大不相同。
中年男子想不到对方兵刃居然有此妙用,轻噫了一声,方待以内劲荡开他前推之势,陡然间想起自己说过不以内力相抗,当即斜身错步,长剑便随金蛇剑引到了右侧,摆脱牵掣,喝声:“看好了!”剑身回掠,倏忽己递到袁承志咽喉,距离半寸,便已凝剑不发。众人齐声惊呼,既有惶急,更夹杂着钦佩之意。青青急跃下马,方待抢近,何惕守一把拉住了她,低声道:“师娘毋须担心,此人不会伤害师父。”
袁承志冷汗涔涔而落,这等精妙剑招,莫说见过,便是听也不曾听过。如非亲睹,实不知世上竟有如此神奇武功。中年男子道:“这一剑唤作破剑式,旨在料敌先机,出奇不意,反败求胜,你可要记住了。”说着托举袁承志持剑手腕,如前演示了一遍,个中妙诣,尽在其内。袁承志悟性极高,武学也己根柢深厚,至此已领会了六七成,日后只需多加习练,便可通达。他福至心灵,双膝一屈,跪伏在地,朝那中年男子叩首道:“多谢前辈传教剑法,晚辈必当牢记于心,将本门武学发扬光大。”中年男子微微一笑,说道:“五岳剑派之中,华山派近年尚称得上是人才辈出,其余四派皆己凋零久矣。真正来说,我也不算是华山派门下弟子了,但先师厚恩,终不可忘。今日暂且传你这一招,学会之后,料想天下己无敌手。其余八招剑式,他日有缘,再觅机相授。”伸手搀起袁承志,轻叹一声,隐含萧索之意,随即哈哈一笑,道:“时辰己到,就此别过。”更不多言,转身迈步就行。
袁承志大声道:“尚未请教前辈大名,不知能否见赐?”中年男子头也不回,笑道:“大盈若冲,其用不穷。你我缘分未尽,仍有相会之日。”没入路边丛林,瞬间已消失无影。
袁承志呆呆而立,突听“喂”的一声叫唤,愯然而醒,睁眼一瞧,唤他的人正是青青。却原是自己一路颠簸,竟在马背上睡着了,方才的一切均是南柯一梦。青青嗔道:“你想什么想的那么入迷,是在想阿九吗?”袁承志答道:“不是。我做了个奇怪的梦,过后再跟你细说。”青青对他侧头凝视,目中表情似笑非笑,蓦地里一夹马,驰出数丈,将袁承志远远甩在身后,率先而行。
釨棉
令狐冲和袁承志都是金庸武侠小说里的主角,他们二人都有一身高明的武功,在我看来,如果他们二人比武的话,令狐冲会占上风,甚至可以压制的袁承志没有翻身之力,但如果决生死的话,令狐冲怕不是袁承志的对手,为什么这么说呢,就要从二人的武功配置来说吧。
一、令狐冲的武功,不在多,贵于精,但有自己的缺陷令狐冲作为华山派首徒,精通华山剑法,尤其是在思过崖,跟着风清扬学会了独孤九剑之后,可以说,凭着剑法的造诣,当时的江湖,几乎无人是他的对手。
不过当时的他,有一个缺陷,就是内力平平,本来有学习紫霞真气的机会,由于他苦恋师妹岳灵珊,在对方移情别恋之后,心灰意冷,再加是在思过崖秘洞中发现,不管是华山派还是其他四派的所有精妙剑法,都被尽数破之。
这对令狐冲的打击甚大,差点令他三观俱毁,所以内功不进反退,让岳不群大失所望,没有传他紫霞真气。
再后来的令狐冲被成不忧打了掌,桃谷六仙和不戒和尚为了救他,好心做坏事,反而让他的体内多了八股异种真气,从而内功大失。
至于在洛阳,令狐冲作为一个华山派首徒,还被一群混混打倒在地。
虽说后来令狐冲在西湖牢底学会了吸星大法,后来又学会了少林的《易筋经》,补全了内功的短板。
但是令狐冲还有一个短板,就是他只擅长剑术,而不擅长拳法,哪怕是到了最后,他的武功大成,遇到了劳德诺,第一反应就是去拿剑。
盈盈循着猴啼之声,快步奔到对面山坡上。令狐冲随在她身后,月光下只见七八只猴子聚在一起。华山猴子甚多,令狐冲也不以为意,却见群猴之中赫然有一个人,凝目看去,竟是劳德诺。他喜怒交集,转身便欲往屋中取剑。
由此可见,离开了刀剑的令狐冲,他的武力会大打折扣。
二、剑术、拳术、内功俱一流的袁承志袁承志是金庸另外一部武侠小说《碧血剑》中的人物,他本是大明督师袁焕崇的儿子。袁焕崇被崇祯处死,袁承志被袁崇焕的余部护着,流亡于江湖。
后来,他拜华山派掌门人穆人清为师,并在华山上从木桑道长金蛇郎君夏雪宜的金蛇秘笈中学了一身惊人的武功。后来更是成为武林盟主,加入了闯王的义军,攻破北京之后,因为看不懂闯王的所作所为,对世事失望,后来退隐江湖。
相对于令狐冲,袁承志的武功比较全面,论拳法,他擅长伏虎拳法、破玉拳、铁指诀、混元掌等华山派的功夫,还从金蛇秘笈中得到了夏雪宜的金蛇擒鹤拳、金蛇游身掌,后来集多家之长,自创了意假情真拳法。
可以说在拳掌功夫上,在金庸武侠小说中,也是少有对手的。
剑法上,袁承志从金蛇秘笈中,得到了夏雪宜的金蛇剑法,配以金蛇剑,剑法自成一路。
除了拳剑功夫之外,袁承志的暗器功夫和轻功,在当时江湖上,都是一流的。
袁承志的轻功传自铁剑门,动若脱兔,如离箭离弦,身法之快,《碧血剑》中曾说,任何各源武功均所不及。
而他更擅长神行百变,这门轻功,可以说是简化版的凌波微步,行走起来,转折滑溜,直如游鱼一般,与人动手之际,若是求趋自保,敌人兵刃拳脚万难及身。
总之,相对于令狐冲,袁承志是一个很全面的高手,几乎没有短板。
三、令狐冲VS袁承志,决生死谁的胜算大?《笑傲江湖》中没有明确年代,但从里面的只言片语,我们就设定其为明朝中期吧,而袁承志则是明朝末期,崇祯末年的故事,而在《碧血剑》中,华山派的开山鼻祖姓风,从这个风姓,我们可以猜想,这个明朝末期的华山派,很可能是在《笑傲江湖》中,华山派岳不群死后,由令狐冲建立的华山派。为了纪念自己的师父风清扬,令狐冲就自称姓风,将华山派传承了下来。
就故事而言,令狐冲与袁承志生死对决,颇有一些关公战秦琼的感觉。
不过在我看来,如果武林比对,高手之间的切磋,令狐冲会赢。
为什么呢?
令狐冲擅长剑法,他学会了风清扬所传的独孤九剑,这是一门另开蹊径的剑法,重剑意而轻剑招,讲究料敌在先,后发先至。而独孤九剑学成,可破天下武功。
所以,二人单单切磋武功,袁承志的金蛇剑法虽说灵动精妙异于普通剑法,但在学会了独孤九剑的令狐冲面前,破绽多多。所以,很可能袁承志的金蛇剑法,会被令狐冲破去,最后只得束手就擒。
但如果江湖生死对决的时候,那就未必了。
高手切磋,讲究的是点到为止,甚至还有一些切磋的礼节,尤其是如果袁承志知道令狐冲也是华山派的前辈,甚至还有可能是自己的祖师爷的话,会心存疑虑,落败也是正常。
但如果生死对决,那就是无限制的决杀,而在这个方面,袁承志的经验要高于令狐冲。
令狐冲的剑法虽说,但他的一生,真正与高手对决,险之又险的时候,也就是攻上黑木崖,与任我行一起对战东方不败的时候。除此之外,要么对手放水,比如大决战任我行无疾而终,要么对手太菜,山神庙一战,面对的黑衣人都是战五渣。
相反呢,袁承志的一生,经历了不少的生死对决。比如说温家庄对战温家五老,后来对战玉真子,更是险象环生。
除此之外,他组建金蛇营,还参与到明末的农民战争中,可以说,袁承志的打斗经验虽说比不上乔峰与郭靖,但比起令狐冲,还是强太多。
除了战争经验,他武功的全面性,也就意味着他没有短板,剑法不是对手,他的暗器功夫也是一流的,仙女撒花虽说伤不了令狐冲,但扰乱他的视线也是可能的。
更别说袁承志擅长神行百变,打未必打得过令狐冲,逃命的本事还是一流的。
如果能让令狐冲折了手中剑,凭拳脚功夫,令狐冲也就是被虐的料。
结语也有人会说,华山派到了袁承志所处的年代,已经丢失了太多的精华。比如说紫霞神功,比如说华山剑法。
但袁承志集多家之长,剑法上已经补齐,在《笑傲江湖》中也是一流的存在。而相对令狐冲,袁承志没有短板,又有丰富的打斗经验,所以生死对决时,令狐冲碰到他,落败的可能性非常大。
不知道我说得对否?我是木子君,记得关注我哦。
秋秋织围脖
不是一个时代的,也没有参照人物,所以没有任何可比性。但他们两人从功夫底蕴上来对比,就是一个天上,一个下水道!
先来说说令狐冲,他就是我心中的下水道,不为别的,就大结局时期,身负独孤九剑和易经经两大绝学,看到仇人劳德诺后,第一想法居然是回去取剑,当时我看到这一段的时候,真的是惊呆了。劳德诺啥水平?这事搁在袁承志身上,可能发生么?其实这也能看出来,令狐冲从来都没认为自己是个武功高手,这是他的放荡不羁的性格所决定的,他对武功也没啥追求,再加上他在书中被虐了的次数,所以就算他武功再高,也很难被人认为是绝顶高手,无法和杨过、陈家洛这些强势主角相提并论。
然后再说说袁承志,他的经历就截然相反了,从他武功大成,下华山闯荡江湖开始,就没遇到几个能抗几回合的对手,不管是温州五老还是归辛树的徒弟们,基本上都是碾压的实力。而且他也有这个自信,遇到谁都不会怯场,后期1V1对上归辛树和玉真子,气势上完全不虚,实力上也能打个旗鼓相当。所以在读者的心里,他就是碧血剑的绝顶高手。
天开眼
不管是比试兵刃还是比试拳脚,袁承志和令狐冲压根没有可比性,会被碾压成渣,在我看来二人压根不在一个档次上,即使换了袁承志的师父神剑仙猿穆人清来也是一样。
令狐冲是《笑傲江湖》的男主角,袁承志是《碧血剑》的男主角,二人一个在明中前期,一个在明末,按说放在一起比较有点关公战秦琼的意思,但二人还是有共同点的,能够联系在一起。同是华山派的弟子,二人的基础武功应该是相通的。
我们先来分析一番两人的武功和各自的战绩,以方便进行实力上的对比。
首先是令狐冲,作为《笑傲江湖》的主角,令狐冲享受的是标准的主角待遇,一路也是奇遇不断。在刘正风金盆洗手仪式期间大出风头,痛揍青城四秀后,又智斗万里独行田伯光,救下了恒山派仪琳小尼姑。回到华山派后被罚思过崖思过一年,却也因此得到华山前辈风清扬看重,得以传授金庸武侠世界最为神奇的剑法之一:独孤九剑。
作为一代剑魔独孤求败的成名武功,独孤九剑号称一剑破万法,虽只有九式,却包罗万象,刀枪剑鞭、暗器掌法,内功等无不在独孤九剑破解的范围内。独孤九剑练到极致,信手拈来,皆是攻敌之必救,即使对手没有破绽也可以逼迫对手露出破绽来。即使内功无法动用的令狐冲,靠着独孤九剑的精妙招式和武学理念,也能在江湖称雄一时,还打败了武林名宿武当冲虚道长。
在西湖地牢和魔教前教主任我行比试剑法,任我行在剑法造诣上也自承不如令狐冲。后来在西湖地牢,令狐冲还学会了任我行的吸星大法,可以夺人内力为己用。结局前还得到少林方证大师赠予的《易筋经》,用来化解吸星大法吸人内力导致的异种真气冲突问题。可以说补上了内力的短板之后,令狐冲即使在金庸作品主角之中,也能争得一席之地。
再来看袁承志,作为《碧血剑》的主角,袁承志无疑也是幸运的。虽然父亲被杀,他自己却幸存了下来,还拜师当时的武林第一人,华山派掌门神剑仙猿穆人清为师,在山上苦练十年,学得了华山派内功混元功,破玉拳等绝学,并在木桑道长手中学得铁剑门的绝技神行百变,后来另有奇遇,在华山山崖的一个山洞里得到金蛇郎君夏雪宜留下的武功,学和最诡异狠毒的金蛇剑法。
令狐冲和袁承志二人都是师承华山派,不同的只是令狐冲在前,在学得的华山派基础武功上,令狐冲的得到的传承无疑要远胜袁承志。笑傲江湖时期的华山派虽然经历了魔教攻山和剑气之争,武学凋零,但还遗留下来了紫霞神功、混元功、希夷剑法、养吾剑法等武功,后来在魔教十长老被困的山洞里,又找到了前辈遗失的华山精妙剑法,可以说笑傲时期的华山派,武功各类的高明程度都要远胜碧血剑时间的华山派。
到了碧血剑时间,华山派可能经历了大的变故,武功失传了极多,紫霞神功不见影踪,原本要差紫霞神功一筹的混元功成了华山派的镇山武学,甚至还是碧血剑时期最为强大的内功。华山武功也只剩下了破玉拳、伏虎掌法等笑傲时期名不见经传的武功。
虽然袁承志最后另有奇遇,学得了金蛇剑法补充了剑法上的短板,学得了神行百变被上了身法的短板,但他的武功与令狐冲相比,完全不值一提。
不管是华山剑法还是金蛇剑法,遇到了剑法克星的独孤九剑,纵使袁承志学得再熟练也不免处于被克制的下场。神行百变再神奇,能胜过修炼了葵花宝典的东方不败?或者修炼了辟邪剑法的岳不群?在这二人面前,令狐冲都能仗着独孤九剑找到敌人的破绽,何况袁承志的武功修为还远远比不上这二人。
兵刃上的比拼被克制,拳脚上也不占优势。令狐冲的武功虽然不以拳脚见长,但并不意味着他不会拳脚功夫。最主要的是笑傲结局时的令狐冲学会了任我行的独门功夫吸星大法,学了易筋经后还解决了吸取别人内力后真气不相容的难题。碧血剑时期的武林人士比拼,还达不到内气外放攻击敌人的程度,一旦手脚接触,袁承志也免不掉内力被吸走的结局。
金庸武侠世界一向有武功一代不如一代的说法,虽然不是必然的规律,但年代越近的小说,武功不如早前的却是事实。碧血剑已经接近清朝,此时江湖武功凋零程度严重,神功绝学基本消失不见。所以比较金庸江湖高手的地位时,基本上都是无视碧血剑之类年代靠后的作品的。
笑傲江湖可以说是金庸武侠世界最后的武学繁荣期,主角令狐冲的武功修为无疑是要远胜于碧血剑时间的袁承志的,可以说二人压根没有可比性。
missdc
个人认为关羽比马超打架更厉害。
根据真实历史(《三国志》)的记载,关羽可是个亡命之徒。他早年犯了事,跑到幽州避难,才遇到了刘备。关羽底层出身,从小就混黑社会,一身武艺自然是非同凡响。
而马超出身名门,是东汉初年名将马援的后人。马超的父亲是西凉军阀马腾,有父亲照料,马超的日子肯定过的不错,至少不会像关羽那样亡命江湖。关羽这黑社会出身的人,去打官二代马超,我还真不看好马超。
马超在很多方面都在依靠他的父亲马腾。比如早年,马超能够扬名立万,也是因为马腾给他留下了一支强大的西凉铁骑。但马超最后却把这支精锐部队给打没了。没了部队之后,马超在蜀汉就没有什么表现了。
另外,《三国志》马超的传记中还记载,曹操征讨关中时,曾经与马超见面谈判。马超自恃勇猛,想在会见的时候把曹操生擒。但是他看到许褚在旁边站着,心里忌惮,最后就没有采取行动。
可见,马超对许褚,心里都没有底气。要对上关羽,恐怕更不是对手。要知道,关羽可不会把许褚这样的人放在眼里。
另外,《三国志》中还有关羽在两军对阵之时,在千军万马中斩杀颜良的记载(文丑并非关羽所杀)。这在中国历史上都是极其罕见的。马超虽然打仗也很勇猛,却没有这样的惊艳表现。
《三国志》中还有关羽刮骨疗伤的记载。这意志力,简直已经不是正常人了。而马超的意志力就不行。他的家族二百口都被曹操杀死了。马超并没有坚强的去找曹操报仇,反而志气消沉、精神萎靡、最后竟40多岁就发病而死。可见马超的意志力远远不如关羽。
总之呢,不论是单挑,还是领军打仗,我都认为关羽更强。
Siesy
首先感谢题主的邀请!即使除去神话关羽的成分,关羽的武力还是比马超要强的!
关羽一生战功累累,死后被世人神话!
关羽“千里走单骑,过五关斩六将”!北伐曹魏时曾水淹七军、擒于禁、斩庞德、威震华夏,吓得曹操差点迁都躲避,但是东吴偷袭荆州,关羽兵败身亡。关羽去世后,逐渐被神化,被民间尊为“关公”
人们一直用“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,七黄八夏九姜维”,把他和其他人放在一起武评,他排在第五,不前不后的位置。年少时叱咤西凉,后威震潼关,称霸陇上,最终在乱世之中选择了辅佐刘备,最后客死异乡!
【一事不知,儒者之耻,如若不知,那就悟空!我是观史谈兵,欢迎点赞留言加关注】
深夜飞行
两人比拼关羽肯定处于下风,而且没有悬念。只是单纯的武力值,武力值的大小和以下几点有决定性的关系。这一回合马超胜
第一回合,年龄问题。俗话说年老不以筋骨为能,老年的赵云和年轻的姜维打成平手就是很好的例子。而关羽的年龄比马超大了十多岁,可见关羽年龄上是吃亏的。
第二回合,坐骑问题。坐骑是很重要的,就犹如当今的赛车,你的开车技术再好,车子发动机和各方面性能不行也是徒劳。关羽不用多说,拥有马中的极品赤兔马。关羽一生好多的战绩都是靠着赤兔马,力劈黄忠坐骑,靠速度杀了颜良等。马超的坐骑似乎名气不大,有野史记载马超坐骑叫玉狮子,但也无从考证。但我要说的是马超来自西凉,西凉是三国时期好马的主要来源地,作为西凉统帅马超的战马更是万里挑一。所以虽然不见得比的过赤兔,但应该相差无几。这一回合关羽险胜。
第三回合,战绩总结。这也是当下拳坛拳击迷们通常用的方法,既然两个人没打过,那就看比分,看战绩。关羽生平战绩好多都是假的,过五关斩六将,温酒斩华雄,单刀赴会等等。唯一称的上的就是斩了颜良,败了黄忠,剩下的似乎没有太多给力的战绩。而马超战过许诸,拼过张飞,都不分上下,可见其实力。
第四回合,传承问题。如今也是如此讲究门派传承。关羽的出身一直是三国演义的一个谜,猜测不少,但没有事实依据,自身功夫后天磨炼出来。马超出身名门,是东汉伏波将军马援的后人,祖上传下武艺。这一回合马超胜
所以综合以上几回合,马超还是比关羽强的
蛋糕上的草莓
以当时的状态,生死大战,关羽已经不是马超的对手,估计100-150回合左右关羽就会落败,但是如果关羽真的入川和马超比武,真的干起来,马超会输,会在100-150回合左右败阵,不然想败都败不了了。关羽的本意不是为了入关比武,而是要做个姿态给刘备和诸葛亮,看他们如何回应。诸葛亮的一封拍马屁的书信完美解决了这一难题。
不可否认,以马超关羽各自的巅峰状态,肯定是关羽略强,斩华雄颜良文丑,一人战退许褚徐晃,已经奠定了关羽无敌的形象。马超巅峰武力略强于许褚,肯定是比关羽略弱。但是马超投奔刘备的时候,关羽已经五十多岁了,早已过了巅峰,再过五年就是关羽的人生终点,此时关羽大战武力明显低于马超的庞德,也已经力不从心,甚至表现不比关平出色。而马超还不到四十,正在巅峰。
他们之间的比试可以参考张飞大战马超。表面看张飞马超不分上下,但实际上是马超略占上风。书中说道,张飞便要下关。玄德急止之曰:“且休出战。先当避其锐气。”看看午后,玄德望见马超阵上人马皆倦,遂选五百骑,跟着张飞,冲下关来。张飞下关与马超大战之时,马超已经喊阵多时,有点人困马乏了,状态略有下降。这种情况下,马超张飞势均力敌。所以如果都是士气高涨之时,马超要略占上风,但很难分出胜负。就像马超和许褚大战230回合还没分输赢。那次大战也是马超占据上风,马超张飞的回合数会比那场大战更多。但是张飞毕竟已经年过五旬,肯定会更快到达体力极限而败阵。他们可能会在300回合之后分出胜败,张飞是失败一方。当时这也是因为张飞年老力衰,巅峰期还是张飞略强。
关羽比张飞还要大三岁,体力只会比张飞更差,而且青龙偃月刀重量太大,会加快关羽体力流失。。所以关羽战马超,如果和张飞战马超一样是死战,估计用不了200回合,关羽就败了。但是关羽写信要入川比试时,马超已经归顺刘备。马超虽然个性凶残,但却并不是一个猖狂傲慢之人,也知道人在屋檐下不得不低头,因此如果和关羽比武,他一开始会尽力,但过了100-150回合,他就会找机会诈败,这样一是显得真实,不让关羽以为马超不愿和他打,看不起他。二是这个时候关羽体能快到极限了,马超再不败就败不了了,他必须要给关二爷留下足够的面子。
实际上关羽也不是一定要入关,只是要做个姿态给刘备和诸葛亮,让大哥刘备要记住,自己才是他手下第一大将,不能有了新欢忘了旧爱。
所以诸葛亮一封拍马屁的书信才能让关羽不再入川。“亮闻将军欲与孟起分别高下。以亮度之:孟起虽雄烈过人,亦乃黥布、彭越之徒耳;当与翼德并驱争先,犹未及美髯公之绝伦超群也。今公受任守荆州,不为不重;倘一入川,若荆州有失。罪莫大焉。惟冀明照。”
诸葛亮心想,写这拍马屁的东西,愁死我了!
关羽为什么要把书信给所有宾客看,就是要让属下都知道,自己还是蜀汉集团的战将老大。
以上是三国演义的描写。要是三国志,关羽会胜,因为关张万人敌是公认,马超而没有这种看法。
亦笙之渊
我估计关二爷会落下风,二爷身高体胖,确实有一膀子力气,掰手腕比赛肯定轻松速胜。比武的话有时候比的就是技巧了,自己人又不敢下死手,二爷的拖刀计估计英雄无用武之地,偷袭就更不可能了,连庞德都不惧二爷,庞德可是马超的小弟,可见二爷也并不那么实力绝对强,只是特别自信,谁都看不起,别人以讹传讹,有点怕他罢了!
lyckee
先亮底牌,关羽可能落下风。
说比武的话,先来看看关羽和马超的年龄,毕竟这是种基于个人体能的体力活。关羽,160年-220年,马超,176年—222年。
关羽提出要和马超pk一事,见三国志蜀书六的关羽传,但未有明确的时间点。
罗贯中在写三国演义时,引用了这个桥段,见《三国演义》第六十五回,马超大战葭萌关,刘备自领益州牧。可知,此事发生在马超投入刘备账下,刘备攻取益州之后。那么约架时间粗略推测是建安十九年,即214年左右。
此时,关羽54岁,马超38岁,相差16岁。
应该说马超占有极大的年龄优势,正处于巅峰,而关羽正在走下坡路。
加上建安十三年,208年之后,到214年的6年间,关羽少有沙场锻炼,而马超一直在不断打打杀杀,所以关羽很可能落下风。
虽然诸葛亮的写给关羽的劝解信上说,孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也。
意思很明显,张飞和马超是一个等级的,但都比关羽要低一等。三国志也直接记载,飞雄壮威猛,亚於关羽。
不过这封信的真实意图应该是劝解,所以,抬高关羽,也合乎情理。
然后参考演义的内容。关羽和马超约架没有成功,但是有有一个人可以给他们两个人参照类比一下,这个人就是徐晃。
建安十六年,公元211年,潼关大战。这个时间点是在关马约架的前3年。
《三国演义》第五十八回,马孟起兴兵雪恨,曹阿瞒割须弃袍,马超和韩遂带领的西北联军和曹操在长安一带打了一仗,徐晃也参加了此次战役。但是徐晃没有敢直接正面硬刚马超的表现,再结合两人的一贯表现,可知,粗粗徐晃是低于马超的。
再看建安二十四年,公元219年,关马约架的后5年。
《三国演义》第七十六回,徐公明大战沔水,关云长败走麦城。徐晃和刮骨疗伤后的关羽战八十余合。
简单说,就是211年,徐晃不敢和马超打,219年,刮骨关羽=徐晃。那么214年,很可能马超是高于关羽的。加上关羽的赤兔也那么多年了,装备折旧老化比较严重,都是扣分项。
当然武将pk这种事,收到条件影响比较多,昨晚睡没睡好,早上吃没吃好都有可能形成干扰。他们既然没打,我也只好瞎说。
喜欢别忘点赞,喜欢就来关注,我是会讲故事的奶爸空桑
小脸红彤彤
这个问题我谈谈看法,要说关羽。马超交手谁会落下风?哪就得谈谈另外两个人,张飞,许褚。
关羽字云长,一生战绩辉煌,三国里的九员上将里,关公的战绩最多,,斩华雄战吕布,白马斩颜良,诛文丑,国五关,斩六将,擒于禁,斩庞德,义释黄忠。
马超字孟起,杀得曹操割须弃袍,战许褚,战张飞,
许褚字仲康,素有古之恶来之称。更被曹操称作虎痴,
三国中许褚裸衣战马超,不分胜负,张飞也裸衣战过马超,也没分出胜负,而张飞曾经一矛将许褚刺落马下,赤壁大战,曹操败走,遇张飞挡住去路,许褚,张辽,徐晃,三人战张飞,张飞有些吃力,但是没败,
而三国演义开始,张飞,关羽比过武,张飞打不过关羽,试问,马超与张飞,许褚交手都是平手,张飞刺许褚马下,所以,关羽,马超相遇,马超最终打不过关羽。
小丁当他姨
我只代表我个人观点:正史上:关张马黄赵,演义里:关张赵马黄。正史上:关张乃当世之虎臣,万人敌,马超文武双全,勇猛过人。演义里:金吕布,银马超,不减吕布之勇。关云长五关斩六将,水淹七军,刀斩庞德,威震华下。马孟起六战童关杀的孟德割须弃袍,渭水避箭。许褚裸衣斗马超,张飞挑灯战马超。
无论是正史,还是演义,单凭武力和勇猛玩死手的,关羽未必能占马超的上风,论综合能力全才对比度来衡量的话,非关羽莫属!因为在演义里面马超只是匹夫之勇,谋略不足!在正史上陈寿和裴松之给他的定位是文武双全,但从谋谋略全才上不及关羽,二人对关羽的评价非常客观公正。
退休的娜娜
关羽若战马超,能否打得赢?曹操的一句话早已说明一切!
三国时期,谋臣武将辈出,他们上演了一场“群雄争霸”的震撼场面。而按照《三国演义》来讲,罗贯中似乎在告诉我们:刘备是正统皇帝,而三国中最强的武将当属吕布,因为他有“人中吕布”的赞誉,而谋臣中最强者当属诸葛亮、庞统,因为水镜先生说过:卧龙、凤雏得一可安天下。那么是不是说明其他文臣武将的存在感就很低了?答案当然不是了,罗贯中老先生用春秋笔法给武将们进行了排名:一吕二赵三典韦四关五马六张飞。
在这些武将排名中,大多数人对于一二三名是认可的,唯独对于“四关五马”这个排名表示怀疑,这里的四关五马就是指的刘备五虎上将关羽和马超,很多网友认为,马超虽然勇猛善战,但他的功劳很小,自从投奔刘备以后几乎就没得到重用,而且他与张飞还曾单挑过,2人在不分胜负的情况下被刘备叫停,那么他的排名应该在张飞的后边才对,他又有什么资格挤进前五了?如果试想当初关羽出手与马超单挑,或许马超早就不敌了吧?
如果你真的这么想,那你就大错特错了,试想若关羽真的对战马超,马超就一定会失败吗?我看未必,曹操的一句话早已说明一切。
早在潼关之战时,曹操就曾吃过马超的大亏,当时曹操举动数万对战马超几千人,马超硬是凭借其勇猛善战的高强武艺连破曹军数道障碍,在此战中曹军被吓得胆寒,竟然相互践踏而死的人比被战死的人还要多,而且马超本来在人数上并不占优势,他却举全军对曹军发起冲锋,这在现在看来就是找死的节奏。
可是结果却非人所料,马超这支军队不仅没被歼灭,而且还对曹军来了个反杀,曹军损失惨重,就连曹操也被马超逼得不得不割掉胡须,弃掉战袍狼狈逃走,这件事后给了曹操很大的阴影,他还曾这样评价马超:尽马超之勇不下于吕布。
那么曹操为什么这么说了?其实在曹操的人生历险记中,只有3次差点丢了性命,3是张绣叛变,2是吕布偷袭兖州,而3就是马超的潼关之战了,如果说张绣是早有预谋才能让曹操遇险的话,吕布和马超绝对是凭个人勇武以少胜多来的大反杀,也正因如此,曹操将马超与吕布相提并论也就很好理解了。
而关羽武艺有多高强了?虽然他曾斩杀过颜良、文丑,也曾过五关斩关将,还曾水淹七军威震华夏,然而他在小说中的虎牢关之战中单枪匹马并不能战胜吕布,从曹操的口中也从未听说过有任何夸奖关羽武艺高强的事情。相反的,对于关羽武艺来说,曹操更欣赏他的忠义个性,曹操觉得关羽是一个义薄云天的忠臣,这样的人在三国乱世来说是非常难得的。
所以,从曹操对待关羽和马超武艺方面的态度来说,笔者认为关羽不是马超的对手,对手曹操的这句“马超之勇不下吕布”绝对不是奉承话,而今马超也绝非是浪得虚名之辈。因此,将马超排名于关羽之后,笔者觉得是不妥的。
不过,对于马超来说,他的人生充满了遗憾,自从投降刘备之后,他就没有得到过重用,可惜他本是一代枭雄,却落得个无用武之地的地步,纵有盖世武功又如何了?最后还不是郁郁而终,而刘备如果能对他加以重用,恐怕蜀汉的后期又多一将星,马超也将落得更多功名,那么三国的历史或许又将改写。
本文为作者“一路伴你看天下”原创作品,欢迎大家评论和转发,转发请注明出处。欢迎对我加关注,我们一起去探寻更多好看好玩的历史和文化。
北京往事
如果两人都是巅峰,马超必输无疑!
两人最好的参照人就是许褚,马超跟许褚大战二百多回合,马超疑似占据上风,而关羽巅峰时期完全压制许褚,一人击退许褚徐晃,更有平欺许褚胜张辽的评价,可以说关羽要明显高出许褚一筹!
再来看看另一个参照物,你猜错了,不是张飞,而是庞德!有太多人认为庞德是马超的手下,武力不入流,他们大错特错了,从整部书的表现来看,庞德的武艺最差也不会比许褚差,第一点,许褚曾经裸衣战马超,而庞德就在现场观战,应该说庞德对许褚的武艺有了深入了解,而后在曹操攻打张鲁时,派张颌 夏侯渊 徐晃 许褚四员大将用车轮战的方式来消耗庞德体力,但庞德却并不知道此计只认为对手是来跟自己生死战的,而他面对包括许褚在内的四员大将车轮战,仍然毫无惧色,也就说明在庞德心里并不觉得许褚的武力比自己强,这是第一点!第二点曹操在庞德出战关羽前评价到:关羽纵横华夏,未逢对手,今遇令明,真劲敌也!关羽纵横华夏,遇到过好几次许褚,也就是说许褚也不是关羽对手,而庞德却可以算关羽劲敌!这句话其实就跟当初程昱在白马评价关羽一样:非关羽不能敌颜良!这两句话的共通之处是,颜良派别人去都不行,只有关羽能敌住颜良!庞德那句也一样!别人都不是关羽的对手,只有庞德可以算关羽的劲敌!综合来说,庞德的武艺应该至少比许褚强点,因为庞德有这两方面的优势,而许褚则没有大于庞德的证据!庞德比许褚稍强,那就算比马超弱也不会弱到哪去!而庞德跟关羽交手时,是抬棺决战,本身就抱着拼命的态度来的,而关羽已经年老,这种情况下,庞德依然被关羽打得急令鸣金,可以说庞德的武艺是明显低于巅峰关羽的!从这些对比看,庞德具备打平巅峰马超的实力,但是他想打平巅峰关羽实在太难!
另外再看看诸葛亮的评价:马超可与益德并驾齐驱,不及关羽绝伦超群!当然不能否认这句话有拍马屁的嫌疑,但这不是重点,重点是诸葛亮的话深得关羽之心,关羽并没有见过马超,他并不知道马超实力究竟如何,但张飞可是关羽的三弟,张飞几斤几两关羽再清楚不过了,然而他仍然觉得张飞不及自己绝伦超群,也就说明张飞的实力恐怕比关羽还是差一筹的!那么为什么关羽打纪灵三十合,而张飞十合就杀了纪灵呢?如果你熟读三国,就会发现其中缘由!关纪之战发生在刘备讨伐袁术的时候,前文有说过刘备并非出自真心去讨伐袁术,他是被曹操以皇帝之名逼迫着去打袁术的,刘备和糜竺都看出了这是曹操的计谋,但迫于皇命不得不从,事实上刘备并不想跟袁术为敌,所以他去攻打袁术事实上只是做做样子应付下皇命而已,袁术要打又不能太得罪还要留些回旋的余地,所以纪灵是肯定不能杀的,这也是为何刘备要带关羽不带张飞的原因,张飞性格太冲动,脑子一热杀了纪灵就彻底坏事了,原文也说了,刘备问谁要守城,关羽说他守,但刘备却说要与关羽议论军事,那么议论的何事?自然是如何在不杀纪灵的情况下让其自己退兵了!而交战过程也证明了关羽不想杀纪灵这一事实,两人交手三十回合,纪灵马上要不行的时候大喊少歇,而关羽立刻停手不打,还站在原地等纪灵,这种情况是整个三国也只此一例,试想如果是你马上要打死对方了,对方喊一句别打了休息会,你会停手不打?种种迹象都说明关羽对战纪灵属于放水,所以通过纪灵并不能看出张飞比关羽强来!反而从关羽要入蜀比武这一事能看出,在关羽心里张飞是比不上自己的!而马超跟张飞打平,自然也比不上关公!
所以综合来看,马超是打不过巅峰时期的关羽的,就算是老年关羽,恐怕马超也占不到便宜,但马超年轻占据了体能优势,可能几百回合后,关羽会因年老而体力不支,但是若关羽跟马超岁数一样,那马超则毫无机会!
其实还有一个细节能说明关羽马超差距,那就是赤兔马,在罗贯中笔下赤兔是天下第一名马,而吕布是天下第一勇将,古代人讲究门当户对,什么样的人配什么样的武器,骑什么样的坐骑这都是讲究的,赤兔作为马中第一,也就是说只有人中第一的吕布才有资格骑它,明说了赤兔其实就是作者安排的天下第一的象征,吕布活着时,他是天下第一,吕布死了,作者将赤兔安排给关羽,其实就是在暗示我们,关羽就是以后的天下第一,既然关羽是吕布死后的天下第一,自然马超也不是对手!
wyfreedom
这个和当时的状态有关,列举一些关羽巅峰时期的几场战斗,单挑:过五关斩六将时,关羽大战夏侯惇,短时间内分不出胜负,个人觉得夏侯惇久战必被关羽所杀。(斩颜良有偷袭之嫌,文丑死于乱军之中,所以不计在内)。
关羽还有一次一对二:就是土山之围一人杀退许褚徐晃联手。不过关羽后期只能和徐晃打平,和庞德打平,下滑的很厉害。
接下来说马超的巅峰时期的几场决斗,单挑:许褚和马超相比,许褚占下风,先是卸甲,说明面对敏捷型的马超速度跟不上,用减重量的方式提速度。被人打掉兵器,差点一枪刺中心脏,说明技巧方面不如马超,险些丧命。又想拼蛮力,夺马超的枪,还是抢不过来,如果能抢过来早就抢过来一枪刺死马超了,何必折断,他这是鱼死网破。体重比马超重很多,许褚力气上竟然没占到便宜,然后乱军之中许褚手臂被射中两箭,被部下抬了回去,说明气力不佳,形势危急,连自我逃跑的能力都没有,马超很敏捷,没中箭,然后马超继续带兵杀至壕边,在关前精力充沛的叫骂,许褚再也没有出来,许褚自打这次打斗以后再也不与马超交锋,虽然短时间内没分胜负,但已经分出了强弱,再打下去许褚必死。
再打下去,一旦两军开战,许褚本身躲闪能力就差,再加上没穿盔甲,乱军之中容易被砍死,体力也跟不上,手臂也受了箭伤,导致战斗力下降。反观马超,毫发未损,体力充沛,还有盔甲,相比之下可以得出马超胜过许褚。
马超一对三:击败过徐晃曹仁曹洪三人联手,庞德曾经被曹仁曹洪徐晃三人生擒,(庞德的武力不高,三人生擒庞德费不了多少体力,曹操招降庞德时,(既然是招降,还是不准下死手)就是派许褚斗庞德,才打了五十回合,许褚一脸轻松,庞德则是很吃力,由此可以看出庞德武力不是特别高)随后马超来救援,马超一人击败徐晃曹洪曹仁,救回庞德。
马超也有一次特殊情况,长途奔袭人疲马乏,体力受到很大损耗的前提下,和曹洪交战五十回合内没分胜负,所以说,状态很重要,下面还有个例子。
张飞第一次虎牢关战吕布时刚出道经验不足,五十回合后渐落下风,后来过了一段了时间,张飞有了实战经验,因为张飞抢了吕布的上百匹马,双方发生争执,又一次和吕布打,一百多回合不分胜负,如果不是刘备鸣金收兵,张飞极有可能像战马超一样二百回合不分胜负,(张飞在以逸待劳的前提下也打不赢马超,个人认为马超略强于张飞)。马超之勇可与吕布匹敌。
从上面的事情中得出结论,状态很重要,要比就把各自的巅峰时期拿出来比。
他俩如果按照各自的巅峰打起来,个人看好马超,因为许褚徐晃受曹操之命生擒招降关羽,抓活的,二人无法出全力,多少要留一手,所以说关羽的战绩多少有些水分,曹洪曹仁徐晃不同,马超是他们的死敌,他们会拼命的毫无顾忌的打斗,然而还是打不过马超,同样是杀退对方多人联手,但是马超的没有水分,而且单挑时对手不同,个人觉得许褚的武艺要高于夏侯惇,要不然也当不上保镖,和典韦并列虎贲双雄。还有,马超在潼关用了不到三个回合就击败了张郃,堪称秒杀。
关羽为人更爱面子,更爱逞能倒是真的,关羽大概和张飞平手,稍微略弱于马超。
own5464
马超归顺刘备之后,众人皆言马超之勇,关羽很不爽,写信要与马超比武。还好,诸葛亮水平高,写信说马超与张飞差不多,不若云长之俊逸绝伦。关羽收到信很满意,美髯微翘,示信于众人。一场危机就这样被化解了。
如果没有诸葛亮这种调停大师,关羽入川和马超打起来,谁会赢,还真的很难说。
从实力上讲,关羽应该稍强于马超。马超与许褚约架,以马上打到马下,较量充分,是个平手。马超与张飞白天分不出胜负,挑灯夜战还是不分胜负,趁着夜色,两人都动起了歪脑筋,马超想用流星锤,张飞想用弓箭。马超张飞也算是平手吧。
许褚武力应该比不上关羽。张飞呢,武力也比不上关羽。《三国志》里直说张飞亚于关羽,应该当时已有定论,否则写史的陈寿也不会这么肯定。《三国演义》里,关羽骄傲是骄傲,但讲理,尊重强者。打不过吕布,从不对吕布说大话,不像张飞总是对吕布胡搅蛮缠。想想吧,被激将的张飞与马超打平了,如果关羽不比张飞厉害,却要挑战马超,不是胡搅蛮缠吗?这不是关羽的性格。
仅就武力而言,关羽应该胜马超,当然,一百合之内胜负分不出来。实战时会怎样?取决于比武时两人的心态!
关羽会不会有急切的取胜心理?兴师动众地从荆州赶到成都,爱面子的关二爷可能会急于求胜。而马超不是华雄,三招两式搞不定的,这时关羽发挥会怎样真不好说。张飞战马超,打平是可以庆贺的,而关羽则必须胜马超,而且应该胜得漂亮,心理压力不一样,未必从容得起来。
马超的心理是什么情况也不好说。马超与韩遂闹翻,背叛了张鲁,投降刘备时已没有退路。马超心性已经有明显变化,不复当年锦马超的意气风发。刘备与曹操汉中争夺战中,马超也没有什么出彩的地方。如果马超与关羽比武,他有可能畏首畏尾,心有顾忌。如果他失手伤了刘备二弟关羽,处境将更为不妙,如果输给关羽,那也是掉价的事,于处境也相当不利。
诸葛亮写信拍关羽马屁,把关羽抬到马超之上,而关羽又把信件公开了。张飞和马超应该也能知道相关情况,但他们没有表示不服,也没私下发牢骚。
综上,如果关羽和马超比武,我赌关羽胜!
maggiesun
个人觉得关羽会落下风!倒不是贬低关羽的意思,而是有一些身外因素会决定战局走向!
意外因素一,战马,关羽的战马好是公认的赤兔马,在以往,关羽仗着赤兔马对其他人占进了优势,比如,跟黄忠对战,直接劈软了黄忠的马。而这个优势在马超面前没优势,因为马超是西凉人,凉州盛产好马,马超之马虽然没有名号,但肯定也是好马,具体可以参考关羽战庞德。(张飞是因为一直马都不算很好,无差别)
意外因素二,马超善使枪!也就是说马超更灵活,而力量也不差,关羽武器太重,一来一往打起来,马超更省力,关羽短时间里拿不下马超往后就得跟着马超的节奏跑了。
意外因素三,马超更年轻!马超在当时也就是四十岁左右的样子,关羽已经五十几了,一个正在壮年,关羽已经开始年老走下坡路了,打几次冲锋还行,打持久战肯定不如壮年马超!
w_is_running
马超会输。经过汉中争战,刘备方在这场战役击败了曹操方,军势和幅员达到巅峰,在此之前取成都时,马超穷途来投奔,刘备大喜,暗中增兵给他带领,声称马超投降前来帮助攻城,马家在凉州正是人的名树的影,蜀川无人不知,得知消息后成都从朝堂到民众尽皆胆寒,刘璋不得已出来投降,有此大功,众将也佩服不已,唯独镇守荆州的关羽,听后很不服气,写信给诸葛亮,问我与马超谁更加厉害?史书并没有提到要去比武,但从这句话,三国演义把他演绎为关羽要和马超比武,也很接近原意。诸葛亮七窍玲珑,一听就知心高气傲的关羽不爽马超立此大功,回信时说,马超只能和张飞比,哪能和你比呢!“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也”,关羽见信大悦,就把这封信传递给大家看,自负之情溢于言表。
曹操向马超韩遂借道要攻打汉中张鲁,马超觉得不对劲,不顾被扣押在邺城的父亲马腾及全家老小,策动凉州诸将与韩遂一同反曹,曹操未伐张鲁先被马超狂攻,带众将出征打得十分辛苦,多次身陷险境,终于勉力平定凉州,留夏侯渊等善后便回师。(今日头条南方鹏首发)不久马超聚拢残兵再来攻打冀城,费尽九牛二虎之力才平定,马超这次失败更惨,全家妻小被杀,与从弟马岱,部下庞德等人逃入汉中投靠张鲁,又被张鲁众将排挤,再逃入氐中,与刘备一拍即合,取下成都。
进入刘备阵营后,或是之前连连挫败,又见刘备魅力,或是被刘备手下诸将吓住,可看出之后马超锐气已然大减,变得圆滑保守起来,从汉中之战的表现可见一斑。(今日头条南方鹏首发)又有一例可证,蜀地人士彭羕对于刘备得四川后对自己的任用不满,牢骚满腹,一次与马超坐谈,马超问起他为什么要到外地为官,彭羕生气的说,这个老东西(刘备),眼花了,乱使用人。马超一听沉默不语,彭羕知马超也得不到重用,便挑唆他说,我们如果联手,一内一外,大事可以成功。马超听完大吃一惊,等彭羕一走他便去告发,彭羕被杀。还有一例可证,马超入川取成都后再无大功,临终前对刘备托付马岱,请他好好看顾“臣门宗二百馀口,为孟德所诛略尽,惟有从弟岱,当为微宗血食之继,深讬陛下,馀无复言”。这已经不是那个意气风发,看天下如无人的马超了。
而关羽,受蜀汉集团镇守荆州之重,在东边生杀予夺,纵横天下谁敌手?无人。为曹操欣赏,被孙权忌惮,连他的刘老大也得敬重三分,又有斩颜良威名,正是手握重兵一方诸侯,走遍天下目无余子,蜀汉集团的左膀右臂。基于以上原因,关羽马超比武,不论真正武力高低,马超已不可能胜出了,气势已衰,担心太多,而关羽傲气依然,又未失荆州,所向无前的气势,马超难以抵挡。再者,就算马超武力更强,他也不敢赢不能赢,关羽一败,如同杀死他,败将关羽生不如死,蜀汉就此去屏障,荆州失去主帅,这样的后果不是马超能够承受的,蜀汉方不会容许让它出现,所以,马超必败。
图布大人
用不同视角,看英雄人物,评关羽、马超。
官渡之战,曹操为宠爱关羽,赢造士气,寻找地利,在白马诈败,一路丢盔弃甲,颜良,文丑军见物资纷纷争抢,阵脚不稳,队形大乱,关羽从高外如闪电向袁军杀来,颜良还没反应过来,就成刀下之鬼,文丑在乱军之中被关羽斩杀。此乃曹操一箭双雕,目的是加害刘备,关羽加官封汉寿亭侯。
襄樊之战,遇汛期,掘河堤,水淹七军,擒于禁斩庞德,若没有水军,又怎能逮得住在战场上,气势不亚于关羽的旱鸭子庞德呢?收获如此胜利,汛期一过,关羽不断向樊城增兵、围城,还从大后方,向前线运粮,让糜芳、傅士仁压力倍增,此时能看出关羽那焦虑的心情,到手的肥肉,在嘴边悬着,只差一毫。
马超;潼关之战,打得曹操边都找不着,操心存恐惧,没有营寨,都不敢停息。切遇寒冬,用黄土和泥沙洒上水冻结,连夜筑成墙,才安下营寨得以休息。若得到贾诩或者诸葛亮的辅助,马超、韩遂佣有西凉、关中,有可能和曹操争天下。
随着时局的变化,马超归降蜀汉,因能力太强,名气太大,武值太高,封以高官。当然关羽有话要说,且刷存在感,是要降低马超的声望,并不是要比个高低输赢,以为关羽发声是闹着玩的,那小瞧关羽了,从此马超不受重用。
假如关羽和马超非要比个高低;关羽、久经沙场遇事老练,稳重讲义气。马超、公子哥们眼空无物,浮操没主见。都是带兵将领,各有所长,若打起来,马超气势可能要盛一点,关羽却更能持久,小编认为关羽一定胜,你们认为马超胜吗?望大家点评。
guoyuyi
要讨论关羽和马超谁更强这个话题,其实可以简化成许褚和庞德谁更厉害,这么说是因为关羽和马超两个人没有直接交手,而在樊城之战时,关羽和庞德大战了一百多个回合不分胜负,在渭水之战时,马超和许褚也是打了两百多个回合战平,而庞德和许褚之间正好交过手,可以推测出关羽和马超之间谁更强一些。
庞德和许褚之间交手是曹操讨伐张鲁时,张鲁屡战屡败,因此请庞德出战。而曹操在渭水之战曾经见过庞德之勇,因此命诸将“皆与缓斗,使其力乏,然后擒之”:
张郃先出,战了数合便退。夏侯渊也战数合退了。徐晃又战三五合也退了。临后许褚战五十余合亦退。庞德力战四将,并无惧怯。从这里我们可以看到,前面张郃等三人和庞德打的时间不长,所以庞德和许褚打的时候体力应该还是完好的,两个人战斗结果是五十多个回合以后许褚先退。以《三国演义》里猛将经常恶战一、二百合来说,打上五十多个回合远远没到“力乏”的程度,而许褚先退,显然在“缓斗”有所保留的情况下已经没法和庞德打了,因此不得不退下来,所以庞德至少比保留状态的许褚要强一些,至于许褚全力出手的话结果未知。
我们还可以从徐晃分别对关羽的战斗结果来看一下,在沔水之战时,徐晃迎战右臂刮骨疗毒用不上力的关羽,两个人打了八十多个回合不分胜负。而之前庞德迎战关羽两人战平之时,关羽右臂还未受伤。从这点来说,庞德应该比徐晃要略胜一筹。
在曹操将献帝迁都许昌之时,徐晃也曾经和许褚交手,两个人大战五十多个回合胜败不分,显然徐晃即使不如许褚,也相差有限,因此庞德的水平至少在徐晃之上,可能和许褚相当,也可能比许褚略强。
根据这个结果我们可以看到,即使是老年时的关羽,其武力还是不亚于马超,甚至可能略胜一筹。
航小镜
谢谢邀请
关羽真要和马超比武,输的可能性大,但这场武无论如何都是不能比的。
整个三国中,一文一武有两个被神化的人物,文是诸葛亮,武是关羽。诸葛亮本文不谈,就关羽而言首先是仪表堂堂,满面红光,美髯飘动,这就有神韵,所以每次作战撕杀,对于很菜的敌手杀得很潇洒,对于強手则杀得很突然,或为虚写,或一笔带过,让人有意犹未竟之感。举例说,如温酒斩华雄,真实拼杀的场面没有写出,但战鼓擂得比别人作战时响,也没说几个回合,热杯酒的时间就解决战斗了。给人感觉就是要么华雄不咋的,或者关羽就是个神。文丑、颜良完全是五虎将同级别的猛将,都是一个照面就被砍了,给人的感觉就是文丑颜良太背,也或者关羽就是个神。至于过五关斩六将,换上任何一个一等高手都能做到,整个情节渲染得很好,杀起来也就是两三合。这些都有神化的意境在内。
有人认为关羽壮年时一人杀退了许褚和徐晃,武力应属第一。说的是当时关羽出战中了理伏,想回城又被箭雨拦阻,只好往前,却又被许褚徐晃率军阻拦,关羽奋力杀退了两人,率军冲了过去。这其实是两支队伍的混战,目的是突围出去,杀退他俩是指冲出去了,并不是一个人能胜他俩。张飞也有过类似的经历,到曹营劫寨上了当,被张辽、许褚等八员战将围住,结果也冲了出去,决不等于张飞一人能胜他八人。有人认为关羽并不咋的,与徐晃、庞德分别交过手也不能胜,这种说法显然大错,因关羽年老又箭伤未愈,战斗力当然大打折扣,能大战几十回合已非常难得了。
真正让人大呼过瘾的应该是战长沙,与老将黄忠大战了数天,每次都是上百回合。后来关羽用想用拖刀计杀黄忠时,黄忠马失前蹄倒在了地上,关羽没杀他。作为回报黄忠用回马箭时也只射关羽头樱,并没射人。这一段是关羽与人交战最正面描写的一次,也最能体现关羽的实力。
关羽没有和马超交过手,也没有什么过节,为什么要找马超比武呢?原来张飞大战葭盟关,与马超斗了上百合不分胜败,晚上让人点着火把继续斗,也无胜负,是诸葛亮想收伏马超,鸣金收兵结束了战斗。已经收伏了应该就没事了,结果关羽又要闹了。因为关羽是这边武将中的老大,来了个新人,和自己武力相当的张飞也没压过他,所以不爽了。还是诸葛亮明白,写信给他说看了张飞与马超的撕杀,不及你美髯公武功绝伦,等于宣布了你关羽强一些,才使关羽心满意足。后来封五虎将,关羽又排拆黄忠,说不出理由,只说不与老匹夫为伍,搞年龄歧视,其实真实原因是战长沙时没有真正胜他,心中有怨气。根据关羽的性格,比他差的人他不屑一顾,只有和他相当甚至比他强的人在一起,他就会不服气。由此可认为关羽与马超比武落下风的可能性大。但神化般的关羽又不能输,所以由诸葛亮来化解这件事是最好的办法。
图片来自网络
@湘水微波
Green
在《三国演义》中,关羽和马超并无直接对决,当然也无法直接判断谁强谁弱,不过结合后人的评价和书中人物战绩和意见,六甲番人认为关羽要强于马超。
一、“三国二十四名将诗”:
一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,黄许孙太两夏侯,二张徐庞甘周魏,神枪张绣与文颜,虽勇无奈命太悲。三国二十四名将,打末邓艾与姜维。在这份排名中,关羽排第四,马超排第五,张飞排第六,三个人武力很接近,关羽略强。
二、诸葛亮的评价:
当张鲁遣马超攻打孟达、霍峻镇守的葭萌关时,张飞请战,诸葛亮曾说:
“今马超之勇,天下皆知,渭桥六战,杀得曹操割 须弃袍,几乎丧命,非等闲之比。云长且未必可胜。”诸葛亮的意见是未必可胜,但言下之意也是不会输,而且此处含有激将之意,是以其实他还是认为关羽略强。后来关羽要入川与马超比试高低,诸葛亮又写信给他:
“孟起虽雄烈过人,亦乃黥布、彭越之徒耳;当与翼德并驱争先, 犹未及美髯公之绝伦超群也。”三、对张飞:
马超和张飞共打了三次,前两次都是约战百余合,不分胜负,最后一次二十余合,马超和张飞各自使计,也是平手。
而一般都认为,关羽的武力要略强于张飞,所以通过张飞这个参照人物对比,关羽略强。
四、对许褚:
“许褚裸衣斗马超”时,马超与许褚打了二百多回合,换了马匹,许褚卸了盔甲,还是胜负不分,当时曹操的评价是:“马超不减吕布之勇!”
“屯土山关公约三事”中,曹操攻打徐州,关羽十余合杀败夏侯惇,接着遭遇徐晃和许褚合击,又奋力杀退二人,从此处可见关羽比许褚要强。
关羽强于许褚,马超与许褚相当,可见关羽略强。
从以上四点分析,关羽的武力要略强于马超,不知您的意见又是如何,欢迎大家留言讨论,更多精彩,敬请关注:六甲番人。
tarocco
会打成平手。
如果两个人都在巅峰期,那么毫无疑问,关羽略胜一筹。
就凭他单枪匹马冲锋陷阵,万众之中斩颜良。马超就比不了!
但是,人都会老的。
马超投靠刘备的时候,四十来岁。正是年富力强。
关羽已经近六十岁。武力有所下降。英雄迟暮啊。
怎么打?
所以,此时的关羽很难打败马超。但是马超要想赢关羽也很难,毕竟虎倒雄风在!
他们会大战三百回合,不分胜败。然后英雄惜英雄,携手并肩,开怀一笑。
侯芮
这个要看在什么时候,如果是老年衰落期的关羽,有可能是干不过马超的。但是如果是巅峰时期的关羽对战巅峰时期的马超,那马超必败无疑。为什么这样说呢?我们可以从他们各自在巅峰时期的战场表现来管中窥豹,就可以洞悉这其中的奥妙。
我们可以先看看关羽在巅峰时期的表现:
第一、关羽直取颜良,斩其首还,绍诸将莫能挡。有人说这是关羽偷袭颜良的结果。我不能说这是无稽之谈,但是我要问一下大家:“为什么许褚不去偷袭颜良?为什么曹仁不去偷袭颜良?为什么张辽不去偷袭颜良?非要舍近求远地调来关羽去偷袭颜良?”再者是关羽观察一下颜良本人和他的部队得出来颜良是插标卖首,他的部队是土鸡瓦犬耳的结论。最后的结果也证明,关羽的判断基本正确无误。
第二、关羽大战文丑,三个回合后,文丑心怯,掉头就走,关羽从后边赶上追杀之。可以说能够打得文丑心怯的,那简直就是不可思议了。文丑作为一个超一流高手,打败了张辽和徐晃两人的联合进攻,竟然在关羽手下只走了三个回合。由此可见,巅峰期的关羽是多么的骇人听闻。
我个人认为:能够三合打败文丑,马超肯定是想都别想,即使是吕布也未必能够做到。当然不排除文丑是跟关羽交手以后,觉得关羽的武功深不可测,他又结合颜良被斩,对关羽产生了错误的判断。
文丑本来是打算来替颜良报仇雪恨的,三个回合以后知道报仇是不可能了,能够全身而退就是最好的结果,所以决定想法逃回。结果关羽的赤兔马太快,风驰电擎一般赶上了,一刀下去,文丑就丢了性命。
第三、打退许褚和徐晃两大高手的联手进攻。许褚是标准的超一流高手;徐晃则是标准的一流高手,而且是一流高手里名列前茅的存在。这两个人加起来就是吕布也不一定能够取胜,而巅峰时期的关羽奋力杀退了他们的联手,这是个奇迹啊。
马超在巅峰时期,就连许褚一人也拾掇不下,就更别说是许褚加上徐晃的联手了。以此类推,巅峰时期的关羽强于巅峰时期的马超很多。
第四、斩将的数量三国第二,质量三国第一。关羽斩杀的敌将有:程远志、华雄(一流高手)、管亥(二流高手)、蔡阳(二流高手)、颜良和文丑(超一流高手)荀正、杨龄、夏侯存、车胄(介于二流高手到一流高手之间)加上五关六将共16人。其中有两个超一流高手和几个一二流高手。
反观马超只斩杀了王芳、李通、马玩、梁兴四人。其中无一名将,更无一流以上高手,而且还有两个是自己的属下。这个战绩比关羽差之千里,这难道是偶然的?
也许有的人趁机说,吕布不是也没有斩杀过几个敌将吗?这样说不错。但是吕布打败过两个超一流高手的联手。再者,吕布死的早,这也是吕布杀将较少的原因之一。
我们再看马超的战场表现:
第一、随马腾进长安护驾,斩杀王芳,擒拿李蒙。这是马超的第一次出场。马超当时是十七岁,可以说的表现不错。
第二、潼关之战,杀得曹操割须弃袍。这一战,马超二十合打败张郃,数合打败于禁,又刺死李通,可谓大显身手了。
后来许褚一再挑衅马超,马超就大战许褚230回合不分胜负。大战过后,马超对许褚心有余悸。我们看《三国演义》第五十九回许褚裸衣斗马超、曹操抹书间韩遂马超大战许褚后对韩遂曰:
“吾见恶战者莫如许褚,真“虎痴”也。”
由此可见,马超没有任何把握能打败许褚。而许褚在关羽的眼里就是小菜一碟。甚至加上徐晃,关羽也丝毫不惧。
《三国演义》中还有三处细节可以看到关羽要强于马超。
第一处暗示:曹操的话。曹操在庞德出战关羽前对庞德说过,关羽三十多年以来未逢对手。按说,大将出征以前是不应该说这样的话的。因为这样说不就等于是“长他人志气,灭自己的威风”吗?但是曹操这样说显然是为了提醒庞德。因为当时关羽已经处于老年衰落期,曹操怕庞德轻敌才实话实说了。这句话其实也明确指出了,许褚也不是关羽的对手。这样说其实也是对庞德的激励,这句话的潜台词就是:“不管是谁打败了关羽就是天下第一;败给了关羽也不丢人,实属正常。”最重要的是,此时是曹操已经见证了马超的战斗力以后所说的。所以曹操的话也有为庞德解除心理包袱,以轻装上阵才有可能打败关羽。因为庞德当时被不利于自己的舆论所牵制,又抬棺出征求胜心切太过。所以曹操就对其预先给予心理安慰,也希望能够做到万无一失。
第二处暗示:庞德的话。
庞德大战关羽后说:“人言关公英雄,今日始信也。”通过亲自实践,庞德知道自己正面交锋要拿下关羽是毫无希望可言了。庞德一生多次受到别人的表扬,而他表扬别人这是唯一的一次。大家都知道,许褚跟庞德大战五十回合不分,许褚回营以后对庞德也是赞不绝口。能让许褚心服口服的人可只有庞德一人;而能让庞德心服口服的却只有关羽一人。揆情度理这是关羽继吕布以后天下第一的间接证据。需要说明的是,许褚大战赵云以后也没有对赵云赞不绝口。
庞德对马超的评价是:“先主公马超只不过是匹夫之勇。”庞德对马超颇有不屑。试想如果马超的武功远胜庞德,庞德是不可能这样评价的。庞德瞧不起巅峰时期的马超却没有瞧不起老年的关羽,这说明什么?关羽和马超孰高孰低就不言而喻了吧。
第三处暗示:诸葛亮的评价。
大家都知道,关羽要入川挑战马超。诸葛亮给关羽的信中指出来关羽天下第一,马超和张飞次之。所有人对诸葛亮的评价都没有任何非议。试想,诸葛亮肯定也知道这封信最终会被公开。如果不是他的肺腑之言,他何必要冒着得罪马超和张飞的风险去讨好关羽呢?
也就是说,诸葛亮敢于公开提出关羽比马超和张飞两人强,肯定是他已经有了坚实的理论根据。一旦有人不服这个说法,诸葛亮就会接二连三地找出理由,使自己的结论绝对站稳脚跟。诸葛亮当时总理军国大事,不可能为了关羽个人的荣誉去信口雌黄的。
总有人拿曹操评价马超的话来说事,说马超三国第二,武功比赵云还厉害。可是大家请仔细品味曹操的话。我们再看《三国演义》第五十九回许褚裸衣斗马超、曹操抹书间韩遂:
许褚曰:“吾来日必擒马超。”操曰:“马超英勇,不可轻敌。”
只是提醒许褚一下而已。曹操对马超的评价是“马超英勇,不可轻敌。”丝毫也看不出来这个评价比对赵云的评价(我得此人可以得天下)和对关羽的评价(关公三十多年未逢对手),高在哪里?
马超在葭萌关大战张飞的时候最多是四十左右,当时张飞已经五十五左右,而关羽则五十八左右。俗话说得好:“人过五十,草过夏天。”也就是说,过了五十岁以上的人,体力和精力的衰落如同是过了夏天的草木,那是加快衰落,一天明显的不如一天。
当时处于巅峰时期的马超对处于衰落时期的张飞无计可施。所以马超对衰落时期的关羽也没有多少胜算。有可能打到200合以上,关羽由于兵器太沉的缘故,体力有所不支,而略微处于下风。
无论把《三国演义》翻看多少遍,我也没有找到马超能胜过关羽的证据。个别人根据传说,非要说马超强于关羽。我不能说这是强词夺理,但是如果不根据《三国演义》来推理,那么就可以信口胡诌了。
就算是有人非要说董卓的武功修为天下第一,我也没有任何必要去反驳。对于任何胡思乱想得出来的结论,我只能做到不置可否了。
对于三国武将的武功修为的高低,我们需要以事实为依据。(可以根据演义和三国志)不能根据某些茶余饭后道听途说的某些流言来判断。否则就谁都可以是第一了。
“不以强辩而饰非,不以己强而凌弱,不以身贵而贱人。”这才是我们讨论三国武将时应有的态度。
S_叽哩咕噜_S
很明显,真要打起来,关羽不敌马超。
众所周知,不管哪个领域,一旦达到高手高高手的境界,伴随的必然是人生境界的突破,尤其是一个人的胜败观会有很大变化,胜败对他们来说已经不重要了。
换句话说,一个高手,境界必然高,对胜败必然看淡。反过来说,如果一个人如果执着于胜败,必然不能晋级真正的一流高手。
现在,再来看看关羽和马超,三国演义有一段对关羽的描写,可见端倪。
马超归顺刘备之后,众人皆言马超之勇,关羽很不爽,写信要与马超比武。还好,诸葛亮水平高,写信说马超与张飞差不多,不若云长之俊逸绝伦。关羽收到信很满意,美髯微翘,示信于众人。一场危机就这样被化解了。
个人认为,关羽在三国演义里或许是一流高手,但绝对不是顶尖的,因为他的境界未到,竟然因为众人之言而赌气要与马超比武,其境界可见一斑。
一家之言,敬请指正。
关羽基本上是谁都不服的,除了黄天厚土,还有刘备大哥,能被他看上的基本也没谁了,这在《三国志》和《三国演义》中别无二致。假如真打起来,短时间内他们应该不能分出胜负,但交手久些,必有个你死我活。
(《三国演义》剧中关羽)
在《三国志》中马超初来乍到,并非关羽旧相识,关羽就特意写信给诸葛亮道:“这个马超大概武力如何,是个什么样的人物啊?”诸葛亮回答说:“马超文武兼备,是个优秀武将,是英布、彭越一类的人物,如果比作今人,他和翼德可以并驾齐驱,但不如美髯公绝伦逸群。”这才安慰住关公。
在《三国演义》中更有戏剧性,一日,刘备和诸葛亮在闲聊,关平突然造访感谢对荆州的赏赐,这并不是主要目的,他传话表明关羽听说马超很厉害,想要来川地比试,此时刘备慌得不行,这要是打起来,势不两立,荆州怎么办?诸葛亮说:“不妨。”之后写了一封信同《三国志》的类似,还加了“顾全大局”之类的话。
(新三国马超)
这不是他不服的第一个人,《三国志》中黄忠被封为后将军,关羽大怒,表示不和老兵为伍,费诗给关羽一阵好劝,才劝明白。这在诸葛亮眼里是必然发生的事情,曾对刘备说,封黄忠将军关羽必然生气,刘备也心中有数,表示他自有办法。
《三国演义》中关羽依然如此,细化成“张飞是我弟,赵云也是我弟,马超世代名家,黄忠是个老兵,不能同列”的说辞。
《三国志》中关羽被称为“万人敌”,张飞略差于关羽,二人既是虎臣也是国士,从这点上来看,关羽的能力应该强于马超。马超虽然在同曹操作战是给曹操很多的困扰,但终究没能造成大的威胁;而看关羽,以荆州之地,对抗曹操,甚至让后者产生迁都的想法,动员了徐晃、于禁、庞德和张辽众多猛将,这比马超来的更轰轰烈烈。
(新三国中马超和马岱)
关羽是刘备最信任的武将,委任以州之地,马超后期则略显平静。在《三国演义》中,人物设定也是关羽在蜀汉属于绝对第一的武将,毫无争议,有些人认为他是除了吕布外最猛的武将,也没啥太大问题。
看过一本好像叫“马超传”的小说,倒是可以当个额外逸事谈谈。结局很有意思,勇猛的马超受不了纷争,想退隐江湖,弃武不再战。马岱早就想投靠刘备,于是马超就安排马岱以“马超”的身份加入刘备(怪不得马超后期碌碌无为,原来是换人了,仅仅笑谈),真马超则享受自己的人生去了。
大猩猩的春天
别特么一个一个傻逼的乱猜,今天我就告诉你们,
三国演义第一吕布,第二赵云,第三马超,第四关羽,
史记中,关羽武功稍微强于马超,与三国演义不同的是第一典韦,第二吕布,第三关羽,第四张飞,马超还在老后面,
陈寿的三国志更是不同,关羽是三国最强的人,第一,而张飞第二,马超更是在后面,
如果你们要比较,优先史记和三国志,不管史记,还是三国志,都是关羽强于马超,我是一个三国迷,我看过史记,电视上以前放过三国志,不管你们以前怎么认为的,怎么想的,但是真实的就是这,你们不信我也没办法,自己可以去看。
xin_wang
关羽:过五关斩六将,温酒斩华雄,水淹七军……等等。
结合真实历史中关羽的交战经历来看。大多数是十几回合后秒杀,若是秒杀不了的,往往都会打成平手。而马超越战越勇。
说马超之前就不得不说说吕布了,吕布三国武将第一人,三英战吕布就是最好的证明。
马超:最著名的功过就是,打的曹操割须弃袍!差点连长安不保,此时的马超是刘关张三人一辈子都不曾打的高度。
而历史中对马超的评价,前表吕布,后表马超”之语意思是马超不比当年吕布差不了多少。
那么马超与关羽比过武吗?马超投降刘备后,关羽不服要找马超比武却被诸葛亮阻止了。
真实的历史中,逼得曹操发出“马儿不死,吾无葬地”的感叹!天下几人能做到?
所以从方方面面来看,客观的说,关羽会败。
evender_fan
马超投降刘备时,一句话就招降了刘璋,帮助刘备摆脱长年征战危机,成功取得益州,马超也因此被封为平西将军。如此之快的升迁,让关羽心有不服,再加上社会上传言:“马超不减吕布当年之勇”,更激起了关羽一决胜负的心理。如果没有诸葛亮的书信劝说,关羽与马超真的干起来,后果是什么呢?结果是,关羽不仅是落下风而是一定会落败!理由从两方面可见一斑。
关羽
马超与许禇打,许禇脱盔卸甲;马超与张飞打,张飞缷头盔。马超在连续长时间的作战中,仅仅是换换马,是马休人不休,衣不解甲枪不离手,以惊人的体能连续作战。而许褚、张飞则不同了,需要卸下碍事的盔甲、头盔等,轻装上阵,在体能上逊于马超。
关羽身材更加高大,身高在两米左右,体重用他自己的话说,把马都累瘦了!因为关羽身高体重,作战时他身体不够灵活,经常中箭。《三国演义》中就记载过他四次中箭,足见关羽身体是何等笨重。
而马超不仅体能好,而且身手相当灵活。既擅使长枪,更会暗扔流星锤。关羽躲不过庞德的暗箭,估计也很难躲过马超出其不意的流星飞锤。打到身上,飞锤比弓箭厉害多了!如果两在大战上百回合后,关羽能否躲过马超的飞锤呢?反正关羽是不会使暗器,无法以其人之道还治其人之身。
马超
关羽能够取胜对手,很大程度上依赖他的坐骑赤兔马速度快,如斩文丑时,就是关羽从后面追上斩杀的。而在马超投刘备时,关羽的赤兔马已二十多岁了,基本上是一匹将近退休的老马了。由于关羽一直没有换马,赤兔马变老后,关羽也再没有过人的单挑战绩。马超作战则不同,凭着良好的体能,可以换马不换人、连轴转地打,这一点关羽是做不到的。
从关羽和马超斩将战绩来看,关羽所杀16人,基本上是在单挑中三合之内斩杀对方,陷入持久战的都没能斩杀对方,如战黄忠、庞德,大战一百回合不分胜负,因而可以看出,关羽靠速度和爆发力短时间内战胜对手的。马超在记载中斩将9人,既有单挑、又有群殴,最为著名的是面对杨阜宗族兄弟八人的围攻,杀死七人、重伤一人,马超却毫毛未伤,可以看出马超是何等的强悍,真是既能打速攻速决战也能打持久战。所以,马超的体能持久性和技艺的灵活性上,要强于关羽。
马超
马超在帮助张鲁攻打葭萌关时,刘备是大惊失色,而一向知人善用的诸葛亮,也道出了“须是张、赵二将,方可与敌。”从诸葛亮的话中可以看出,马超之勇非关羽或张飞一人能敌,而事实也证实了诸葛亮的判断。
张飞受命迎战马超后,刘备却三番五次地不让张飞接受马超的挑战。直至到了午后,看到马超阵上人马疲倦时,才让张飞冲下关来迎战马超。晒了半天的马超与张飞先是大战了一百余合,张飞回阵歇马,在缷去头盔后,又与马超再斗一百余合,仍然不分胜负,又点火夜战。夜战中,张飞躲过了马超的飞锤,马超躲过了张飞的弓箭。至此,张飞主动叫收兵歇息。
张飞战马超
从单挑的情况看,似乎打了平手,但细思之,张飞是处于下风的。首先,马超是在刘备用了疲敌之计后与张飞交战;其次,张飞打急了脱头盔去减负担,马超却始终未减;再者,躲飞锤比躲弓箭容易多了,马超身手更加灵活。因而,张飞与马超对战没有占到上风,如果再战下去,张飞落败的可能极大。按诸葛亮的判断,关、张二人打马超才有胜算,单挑是胜不了马超的。
诸葛亮
关羽单挑特长是速度和爆发力强,数个回合内解决战斗;马超不仅具备关羽的特长,还擅长持久战、应对群殴和扔暗器,作战能力更强。两名高手的对决,胜负在于瞬间,谁的体能好、本领多,胜算就要多一些,难怪诸葛亮凭着流传的消息,就能判断出马超的神勇,张飞胜不得马超,关羽也胜不得马超,论武功单挑下去,关羽、张飞都会落败!
嘉木
这个真不好说,国足1比0败韩国,韩国3比0灭德国,那么国足就应该9比0轻松干掉德国才对,而德国又是上届的官军,得出结论:国足才是世界最强的队伍!结果呢?
关公傲慢自大,又年龄不战优势,如百合不胜必心急,要面子,急燥必有破绽。马超年轻力壮,西凉虎狼之辈,虽略忌关公刘备二弟,然生死之战必全力以赴。我认为关羽未必能胜马超。真要是比武,肯定有一定的规则,刘备诸葛亮也不会让他们玩命,因为两败巨伤不服合刘氏集团的利益的,要不诸葛修书一封与关羽,关羽遂无入川之意。
而且马超关羽比武不利因素很多,若真不顾后果进行比拼,两人的实力必在伯仲之间。最好的结局是握手言和,最坏的结果是搏出输赢。若关羽甠,则武圣的光环还能续存,超亦能保全性命;若马超胜,羽的威名必定一扫而光,甚至性命不保,留给后人崇拜的对象,就会是常山赵子龙。
不过,我们咋评论也没用,文无第一,武无第二。三国里吕布第一武将,毋庸置疑,第二众说纷纭,且怎么讨论也都是没法求证的事儿,谁敢保证自己分析的就对!唐僧降伏孙悟空,孙悟空降伏白骨精,白骨精降伏唐僧,到底谁厉害?
gameloft
关马二人若大战,,,可呈平手,但关公老亦,不宜久战,,,马超年少,正值壮年,是一员大将悍将,久战必为马超拿下,,,可惜二人并无支接的对阵,,。
米高
在小说里,作者一般都是按由高到低的能力进行排名,“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,七黄八夏九姜维”,吕布武艺最高强,所以排在了第一位。赵子龙有百万敌军中取敌上将的,故排在第二。小说是作者写的,他喜欢给谁厉害就给谁,人物不会放到一般的人物的排名当中。所以应该是关羽比马超厉害 。
ellebee
在刘备平定益州后,马超也跟关羽、张飞等人的待遇一样,被拜将封侯了。刘备拜马超为平西将军,进封都亭侯。当时黄忠、赵云、魏延等人皆无封侯。即便关羽,也只是保持了他原有的侯爵。
所以关羽得知后,非常的不爽。恰逢刘备发放赏赐给关羽。于是,关羽让关平亲自下益州答谢刘备,而且还附带了自己的一封书信。
成都大殿之上,刘备、诸葛亮等人皆在,关平拿出关羽的书信,禀告道“父亲知马超武艺过人,要入川来与孟起比试高低,就教禀伯父此事。”刘备看后,当场就傻眼了,怎么能让自己人打自己人呢?但是!根据关羽的性格,以及关羽在刘备集团的威望,他也不好直接拒绝关羽,所以有点不知所措。
好在诸葛亮足够机智,答应亲自给关羽寄封回书。让关平星夜送去荆州。关羽拆开视之,果然大喜。信中尽是对关羽的赞美之辞,并明说了,马超之勇,只能够与张翼德并驱争先,并不及美髯公之勇武绝伦。
关羽见诸葛亮竟然夸赞自己为美髯公,于是喜不自胜,将信件给众人都欣赏了一遍。
此事!总算划上了一个句号……
个人观点!关云长必败无疑……
别的不说,当时马超正值壮年,而关云长已经是知命之年,渐渐要步入花甲之年了。他怎么能跟壮年马超斗呢?特别是像关羽这样的,拿着八十斤青龙大刀的重量级选手,吃的就是青春饭。一旦渡过了自己的黄巾年龄,战斗力就会大大的削弱。
比如说!几年之后,当他遇到马超的旧部庞德的时候。关云长扛着他的青龙大刀,都砍到一百多合了,仍然看不见任何优势。最后甚至被庞德使出了一个“假拖刀计”,一箭射中了臂膀。若不是于禁从中作梗,关羽就死在庞德刀下了。
如今面对一个武力值远高于庞德的马超,而且还是正值黄金年龄段的马超。关羽更加不可能拿到优势了。
总论:如果关羽和马超比武的时候,没有被诸葛亮的回信阻止,两人打起来,马超具有绝对的优势,关云长极有可能落入下风。
山窿
这确实是一个无解的回答。
关羽、张飞、马超在《三国演义》中都是属于超一流武将,武力值都已经是巅峰了,即便是有差距,那也是毫厘之间,胜负难料!
举个简单的例子,袁绍手下的文丑颜良,论武力值而言,至少在一流水准之上(有没有达到超一流不好说):
文丑独战曹操手下的两位一流武将徐晃和张辽,先是一箭射倒张辽的战马,然后二十回合战败徐晃。
这场战斗足以表面文丑的战斗力绝对是在一流水准之上的,可是文丑却被骑着赤兔马的关羽三回合秒杀。反过来说,老将黄忠却能和壮年的关羽打得有来有回不分胜负。
所以说,战场上不确定因素很多,武力值的高低并不是唯一决定战斗结果的因素。
这里抛开战场上的一些不确定因素,在一对一正面对抗,没人阻止的情况下,最终的获胜者应该是马超。但是需要说明的是,决定胜负的不是武力值的高低,而在于年龄的大小。
武力值方面,我认为关羽和马超是并驾齐驱的。
马超其实就是小一号的吕布,曹操曾赞叹马孟起武力不在吕布之下。
在马超与许褚的大战几百回合后,最后曹操怕许褚有失,派了夏侯渊、曹洪去夹击,足以说明场面看起来势均力敌,但实际是马超占优势。同样,在马超大战张飞时,刘备也是害怕张飞有失,率先鸣金收兵,最重要的是在张飞是以逸待劳情况下发生的(马超一直在叫阵,张飞等到马超人马皆乏才出战)。
可见,马超的武力值应该要略强于许褚和张飞的,而张飞能和吕布大战百余回合不分胜负。
至于关羽的武力值,演义中没有直观的对比,但是从诸葛亮写个关羽的信来分析,关羽是要稍微比张飞强一点的。
孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也。
诸葛亮劝阻关羽与马超比武,说马超和张飞差不多,比不上关羽。关羽很开心,认同了诸葛亮的话,可见关羽自认为是要强于张飞的。关张二人很早就在一起,相互之间应该是有切磋的。
大概上来说,关羽马超在武力值上面平分秋色。
但是有一个很重要的问题,关羽的年纪大概比马超大了16岁,体力是个很大的问题。数百回合之后,关羽在体力上恐怕渐渐跟不上马超了。
辣椒傻妞妞
关羽的名气比马超大多了,他第一次酒温斩华雄时,马超还在西凉做顽童呢,到斩颜良诛文丑的那会,马超才真正出现在斗杀场,进入公众的视野,是因为他的父亲马腾的被杀在年方十七的花样年华拿起了战刀,被迫应战的,倘若不是残酷的忠奸之战,拿起武器,被称为“锦马超”的他或许一直马少爷哩!
马超在渭桥六战,杀的曹操割须弃袍,梦里也怕,在军界打出了名气。但是在书剑恩仇 ,江湖割据,反对曹操挟天子以令诸侯强权专制的斗争中,马超痛失妻儿,成为他抹不掉的痛。在绝望中又为人利用,在葭萌关遇到强手张飞,几乎做了别人的替死鬼,也因此留下了千古英雄之名。
正是在这种特殊的环境里,加入了刘备正统集团,马超一世英勇有了完整的归宿。
关羽之所以要和马超决战,除了马超武艺高强之外,主要的还是关羽自己的强项使然:刮骨疗毒;出五关斩六将;放水淹七军;赤壁鏖兵等历绩已载史册,所以有欲与马超比武的想法。
关,马的武艺究竟谁高谁滴,诸葛亮致关羽的信中就已经一目了然:听说先生意欲
来四川和马超比试武艺,我认为,马超就是一勇之夫,和张飞能并驾齐驱,那能有先生这样高超绝伦。
关公笑得非常开心。
我们看来,如果关羽和马超对决,可能分不出高下,因为他们都是一流的高手,不同的是,关公在学识,人品,义气,智谋,战术褚方面应该胜马一筹。
29889207
个人认为马超在单方面武力值上是要胜于关羽的。
先看马超战张飞,开局就是100多回合,不分胜负,后刘备鸣金收兵,召回张飞,继而张飞、马超换马休息过后挑灯夜战,又是100余回合,还是不分胜负,值得强调的是张飞是以逸待劳,而马超是疲惫作战,但刘备还恐张飞有失,急急鸣金收兵。所以不难看出,马超是要略强于张飞的。
再看三英战吕布,先是张飞单挑吕布,张飞八十余回合后出于劣势,之后关羽参战,二个打一个,打了30多回合仍不见胜负,可见关羽战力不如张飞,因为张飞与吕布可打成平手,关羽上了也没有多大优势。并且有纪灵这个中间桥梁可供参考,关羽与纪灵大战30余回合不分胜负,而张飞10余回合就将纪灵刺于马下,可见张飞的武力值是强于关羽无疑的!
所以这样一比较就可以知道,马超的武力值是强于关羽的!
luluyouzi
三国战将数马超,无人可敌,一根银枪,一匹白马,驰骋疆场,入万军之中 能取上将首级,关羽也能,但,有人已经定了三国战将数马超,其他人只能排第二了。
诺星汉天空
五虎上将中关羽因该是最弱的一个。关羽战黄忠,黄忠比关羽大二十多岁,结果打了平手,实力可想而知。赵云是一个全能型战神,遇强则强。往往能够超常发挥。一生未打败仗,还从未中过箭。张飞和马超战成平手。所以整体比较,还是关羽稍弱!
sasary
感谢邀请!~
关羽说比武,是想让使者费诗拍拍马屁,抬高一下自己的身份,向荆州众将明确自己的身份地位,以后别捣乱。而费诗也比较上路,一通马屁拍的关羽比较受用,这事也就提提算了。如果不是费诗,是其他不懂事的使者,这架也打不起来。关羽不能直接放下荆州不管,得请示批准,刘备也不会同意。
当然关羽和马超没较量一番,对我们吃瓜群众来说总归是个遗憾。假设打一架谁会赢呢?
我的观点是平手。参照张飞和马超的大战,这两个人是各为其主,出了全力的。而关羽和张飞的武力也是不相上下,所以平手可能性非常大。
当然还有一些因素也需要提及。关羽是力量型的,年龄也大了,打持久体力上要吃亏。马超打过力量型的武将许褚,对付力量型的不至于吃亏。新归刘备,即便再不懂事,也不能真赢二哥。所以不会僵持到持久,两人打个百十合,点到为止就差不多了。所以最终还是平手。
yukikwok
关羽要和马超比武,谁会更胜一筹,两人都是蜀国五虎上将,旗鼓相当,半斤八两,不分伯仲。
关羽,字云长,桃园三结义,刘备,关羽,张飞八拜之交,南征北战,成绩优良。十路诸侯征伐董卓,华雄连斩数将,众将震惊,没将敢挑战,此时关羽是刘备的弓箭手,挺身而出,温酒斩华雄,名声远播,威武霸气。关羽武功厉害,斩颜良文丑,过五关斩六将,千里走单骑,水淹七军,降于禁斩庞德,无人不知无人不晓,关羽的武功高强,人称武圣。
马超,字猛起,西凉铁骑马藤之长子。马超武功不错,西凉铁骑第一猛将,无人能敌。马超曾经战败曹操,使曹操狼狈不堪,割须弃袍,险些斩杀曹操,被曹洪救了。马超和魏国许诸大战三百回合不分胜负,真勇将也。马超也和万人敌张飞挑战三百回合不分高低,连夜激战,威武霸气。
关羽和马超真的打起来,谁会下落风,好难解释,两人武功差不多。
王梓忻
感谢邀请。就关羽跟马超的绝对实力比的话我认为应该是关羽比较强。
可以通过张飞坐对比,关羽跟张飞刚见面的时候比过一场,张飞不是对手,当然当时两人都是壮年,但常年征战实力应该不会下降,尤其是年长后关羽领悟春秋刀法,对自己的体力分配和优势积累把握的更加到位,张飞也有一套矛法,但大都是以势以力压人不如关羽。
再看马超跟张飞在益州大战几百回合不分胜负,其实是刘备怕张飞体力不知鸣金收兵了,毕竟年龄大了。而关羽向马超邀战的时候已经50多的体能肯定有所下降,所以我认为真实实力关羽肯定强,他的春秋刀法也是以爆发为主,但考虑到年纪大了如果马超能撑过前期爆发几百回合后还是可能战上风的。
黑仔_915
云长威震华夏,孟起名震关中。马超素有吕布之勇,曾和“万人敌”张飞战成平手。远在荆州的关羽听闻,欲入川挑战马超。此时,诸葛亮的一封信夸了关羽几句,劝阻了关羽,消弭了一场无畏的争斗。
关羽和马超同为蜀汉“五虎上将”,地位相当,武力差距不大,两人比武,关羽会落下风。下面根据《三国演义》中相关内容,结合自己的见解,简要分析如下。
首先,关羽年近六十,马超正值壮年。关羽挑战马超时,年近六十,早已过了巅峰时期。反观马超,四十多岁,正是巅峰时期。如果关羽早二十年和马超比武,那时关羽处于巅峰时期,他取得了斩颜良、诛文丑、过五关斩六将的辉煌战绩。
马超的巅峰时期也就是和许褚大战三百回合,与张飞从早斗到晚上,不分上下。马超毕竟没有斩杀如颜良、文丑这个级别的名将,这和关羽的战绩比起来,略显逊色。
因此,如果两人在巅峰时期比武,胜负未知,或许关羽稍胜一筹。此时,年近六十岁的关羽年老体衰,论体力,论反应能力,都不是年富力强的马超对手。
其次,以庞德为参照,关羽与之战成平手,被其射中左臂,而庞德逊色于马超。关羽包围曹仁驻守的樊城时,于禁和庞德驰援,尤其是庞德,为了报效曹操的知遇之恩,也是为了避嫌,抬着棺材和关羽决战,表现出视死如归的决心。
庞德先和关羽义子关平大战三十回合,不分胜负。第二天,关羽以庞德为劲敌,亲自上阵,和庞德决一雌雄。两人大战五十回合。未分胜负。庞德假装败退,欲使用拖刀计,被关羽识破,并取笑之。令关羽意外的是,庞德并不是使用拖刀计,而是以拖刀计迷惑关羽,实则搭弓射箭。
关平手疾眼快,看到庞德射箭,大喊休得放箭,并拍马救援关羽。虽然关平提醒小心弓箭,关羽还是躲闪不及,被射中左臂。从这里看,关羽和庞德单纯比武较量,平分秋色,而庞德善于射箭,并射中关羽左臂。《三国演义》中有云:
庞德虽然没和曾经的主公马超对战过,从他心甘情愿跟随马超可知,他是佩服马超的武功的,从心里认可自己的主公马超。因此,马超的战力比庞德只强不弱。更何况,关羽号称“中箭王”,而马超的箭术是一流的,只凭这一项绝技,他便可胜过关羽。
最后,赤兔马已为老马,识途还行,速度,耐力等都大不如前。古代战马四五岁成年,一般服役期不超过20年,最健壮时期为10年。赤兔马比一般的战马强壮,服役时间长。从它被董卓发现,送给吕布大约是公元189年,到公元219年,最少服役了30年了。
赤兔早已过了战马的黄金时期了,服役30年,已经是高龄战马了。赤兔马曾经为最矫健的战马,现在是一匹老马,识途还可以,用来征战沙场,无论是速度、耐力、体力都力不从心了。《三国演义》中有云:
肃曰:“现任虎贲中郎将之职。闻贤弟匡扶社稷,不胜之喜。有良马一匹,日行千里,渡水登山,如履平地,名曰‘赤兔’:特献与贤弟,以助虎威。”
关羽在刚得到赤兔马时,凭借着此马的速度优势,瞬间秒杀颜良、诛杀文丑。现在他从荆州北伐时,和庞德也仅仅是战成平手。可想而知一个好的装备可以大幅度提高武将的战力,此时的关羽座下赤兔马不仅没有前期的速度优势,就连耐力也有所下降,只是关羽身在其中没感觉到罢了。最后,关羽败走麦城,赤兔马被绊马索绊倒,关羽被擒。
根据关羽和马超巅峰时期的战绩,推断出巅峰时期的关羽和马超武力相当,但是关羽凭借赤兔马的速度优势,可能略胜一筹。现在,关羽既不在巅峰时期,赤兔马也过了黄金时期,迟暮之年的关羽无论是体力、反应速度,都和年轻时期差的不是一星半点。
因此,如果没人阻止,迟暮之年的关羽和壮年的马超比武,短时间内,他们两个是分不出胜负的,战到数百回合,关羽可能会落在下风。
你们是怎么看待关羽战马超的?
欢迎关注,讲述三国故事,了解那段鲜为人知的历史。
地下天鹅绒
历史上二人会不会神功,有没有绝技咱们不得而知,所以先说好,此次比较仅从《三国演义》入手。由于关羽的年龄能比马超高将近20岁,所以二人的比试可能就涉及到一个巅峰PK和一个现实PK,我们就从这两方面分别谈一谈。
一、现实PK我们可以默认马超在追击曹军的时候就是巅峰的状态,在这巅峰的几年里马超也斗过诸如许褚、张飞这样的强将,值得注意的是,无论是许褚还是张飞,在战马超时都说一种以逸待劳的状态,故能打平长途奔袭的马超也算是微微有点不“地道”。反之从其他角度来看,马超也确实并没有稳胜许褚与张飞的实力,所以曹操的那句“马超之勇不下吕布”的话也不能说明马超就强于吕布,而是想借此话挑起曹营众将的情绪。
那为什么马超在众多武评的拍排名里都不低呢,原因是因为马超仅二十回合就赢了实力不俗的张郃,这种战绩在整个小说里也是无出其右的。
在马超的巅峰时期关公水平已经下滑很严重了,不仅拿不下岁数比他大的黄忠,就连晚辈庞德也无法稳胜。庞德曾从马超,实力公认在马超之下,既然关公拿不下庞德,那自然也拿不下马超。
二、巅峰PK那么关羽巅峰时期有多强,我想单从秒杀颜良这一战就能说明其实力了,颜良曾二十回合杀退徐晃一战成名,要论单打独斗颜良看上去比马超还猛。有人也觉得关羽杀颜良有诸多不公平因素在里面,但在程昱看来,关羽的实力绝对的高于颜良。此外,关羽还曾合理杀退许褚和徐晃,这比单挑拿不下许褚的马超表现要好。
所以如果是巅峰时期让二人对决,关羽的胜算还是大些。
文/逻辑文史游
其实这种对比有时过于主观,大家看完一乐就行。
兔子董
谢谢邀请。
关羽的装备:青龙偃月刀、赤兔马。
马超的装备:龙骑枪、大宛马。
青龙偃月刀,大伙都熟悉,龙骑枪需要解释一下,所谓龙骑枪就是枪头扁平,两边开刃,适合冲刺破甲兼挥砍。
大宛马是汉代最著名的马,脚力不亚于赤兔马,但短程爆发力就不得而知。
设定一下,青龙偃月刀在近战的挥砍,刀锋面积大于龙骑枪,力道也更为沉猛,所以近战在力战中能获得优势,龙骑枪只能在善于使用技巧方面寻找机会。
战马在缠斗中是无法体现出实力,只有在武将在使用技能时分才凸显优劣,例如关羽战黄忠,黄忠的马都被累垮,马超的大宛马应该不至于。
武将技能比对,马超的龙骑枪是冲刺与突袭最佳配备,奈何关羽也是这一行当的专家,什么颜良文丑,无一不是疾奔斩杀,所以马超在突袭方面不占优势。
诡计程度,连对张飞暗地里使用流星锤都没办法取胜,关羽却能以拖刀计闻名,故此诡计方面,关羽仍然占优。
近战、突袭战、诡计都显示关羽处于上风,所以关羽和马超比武,我押宝关羽获胜。
彭譯萱Maggie
曹丞相孟德曾观战锦马超大战虎痴许褚,在战场有马超不减吕布之勇的感叹。三英战吕布,温侯尚且能游走自如,险些刺倒刘备!马超武功全面精湛,威风智慧胆力不输云长,箭法不让黄忠。
马超乃汉伏波将军马援之后,出身忠臣良将。关羽传说出身贫苦,还是仇杀豪强的犯法在逃犯。二人战场相逢,云长忠君有良心,重义气,对马超必生敬重欣喜之情义,不会去拼死争雄。
假没二人非争个高低,云长无伤人之心。马超出身高贵,面子放不下,久战不下云长,拉开些距离,马超会使弓箭神速而且精准。
故此得出结论:久战若云长不退场,马超定会用箭!不敢恭维云长,寿亭侯受伤落败的可能还是会有的!
lvyan123751
关羽要和马超比武,如果没有人阻挡,二人交手谁会落下风?
建安十九年(214)马超受张鲁派遣,攻打葭萌关霍峻,孟达,声援在成都的刘璋。随后在葭萌关夜战张飞,后受到张鲁部下杨松诬陷,走投无路,经西川名嘴李恢出面,凭三寸不烂之舌,几句花言巧语,令马超俯首称臣于刘备。由于马超夜战张飞名声在外,惊动远在荆州的关羽,因为张飞的武艺,关羽是很清楚的,听说马超和张飞大战一百余合,而且白天分不出输赢,还挑灯夜战,这说明马超确实不是凡夫俗子,看三国志--关羽传:【 羽闻马超来降,旧非故人,羽书与诸葛亮,问超人才可谁比类。亮知羽护前,乃答之曰:“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也”】这里说,关羽听说马超投诚,因为原来不熟,就写信问诸葛亮,马超的才能可以和谁比?注意这五个字“亮知羽护前“,啥意思?觉得应该是,诸葛亮知道关羽维护他的前将军地位,怕被新来的马超超越,如果马超才能(包括武艺)高于他关羽,即使刘备给面子,不动关羽的前将军,那关羽自己还是觉得丢人现眼,因此暗中问一下,在刘备身边诸葛亮,探探口气。而诸葛亮回复说,马超虽然雄烈过人,但也就是当年霸王部下英布,彭越之类,现在就和张飞并驾齐驱,还达不到关羽的水平,关羽看了诸葛亮回信,心满意足,向各位在坐部下展示书信,再没啥表示。从这件事情看,关羽这个人虚荣心确实强烈,但这里说关羽怕自己前将军位置不保,探问马超才能是合乎关羽性格的。
回归提问:要是没人阻挡,关羽,马超若比武,结果会咋样?第一,这个事比较麻烦,因为马超远在益州,距离荆州十分遥远;第二,关羽马超属于高级将领,驻守哪里需要全盘考虑,是派马超到荆州作关羽副手,还是位于关羽之上?如果作副手,与关羽的配合是否合适?是否调关羽入川,另行安排荆州守将?这问题恐怕那个时候,刘备诸葛亮都没有时间考虑;第三,如果既没有关羽入川,也难安排马超去荆州,那关羽,马超比武就是隔空嘴战,难有实际交手机会;第四,倘若排除一切障碍,就是要关羽,马超干一场,估计不论刘备,还是诸葛亮,都会事先作些双方工作。就是分别对关羽,马超私下叮嘱一下,要从大局为重,比武第二高度,看待这次比武,避免二虎相争必有一伤的悲剧;第五,这场比武,由于以上原因,安排比较费时间,就是建安十九年(214)关羽提出要求,最快也得在次年(215)才能比试。而这一年,按记载刘备曾
经带兵五万返回荆州,企图反击吕蒙第一次偷袭荆州三郡,那是不是带上马超?由于提前做关羽马超思想工作,加上刘备迫于曹操攻占汉中压力,还得赶紧再回益州,所以关羽马超的比武,估计很难精彩绝伦,而会像白开水一样,平淡无味,草草了事;第六,最终结论:关羽马超的比武结果,其时关羽已经五十四岁,虽然雄心勃勃,但毕竟年纪大了,力不从心。而马超深知关羽在新老板心中位置,再考虑罗贯中对五虎上将的分类,关羽马超比武,应该是不分胜负,平局收场。至于具体情节,相信罗先生能够妙笔生花,会有一些意外干扰,但不会让读者诸君看出啥破绽来。(3:46)
行天下
关羽想要和马超比武,你以为只是较真高低?其中的水深得很!
假如你要是觉得,关羽听说马超武艺超凡,想要单纯的和马超比武,那你就没有看透三国的精髓!
我们都知道,三国历史上,著名的典故有很多,其中大意失荆州就是最经典的一条!
其实从某种角度来说,我们都误会了关羽!
配图-1
这里我并非想替关羽洗白,因为黑白灰其实没有那么重要!
荆州作为吴蜀魏三国的交界点,无疑具有重要的战略意义!纵观三国,谁看荆州最重?无疑是蜀汉,要不然也不能派蜀汉的三号人物镇守此地!
其实关羽镇守荆州,并无不当之处,要想当时的蜀汉人员构架,刘备必须坐镇益州,诸葛亮的身份定位就是刘备的智囊团,也必须跟着刘备走,张飞攻城略地可以,当时要独当一面,镇守边关城池,刘备不放心!赵云不是一个善于守土守城的人!魏延镇守汉中,唯独关羽比较合适镇守荆州!
那么荆州当地归谁所有呢?我想这个问题比较难以说清楚,当时可以找一个切入点!
赤壁之战的时候,是孙刘两家一起打败曹操的,也就是说,战果应该是两家都有份额!
在赤壁之战后期,东吴孙权做了一件很恶心的事情,他自己领兵北进,而周瑜则带兵西进!其目的就是要就是要拿两个战略要点,一个是合肥,另一个是荆州,也就是说孙权起了独吞战国的心思!
此时的刘备趁着周瑜和曹仁纠缠的时候,一举拿下了荆州!让东吴吃了一个哑巴亏!试想这种情况下东吴怎能善罢甘休?
配图-2
在刘备占据荆州已成既定事实的情况下,孙权和周瑜只能另寻机会拿回荆州!
等到汉中大战之后,刘备夺取了汉中、上墉以及房陵之后,有点轻飘飘的,觉得自己有实力和曹操叫板了!开始打襄阳和樊城的主意!
当初诸葛亮离开荆州留给关羽八个字:“北拒曹操,东和孙权”
刘备知道其中的道道,就是不提归还荆州的事情,早在汉中之战全面爆发之前,关羽就和孙权之间已经有了摩擦,好在刘备后来亲自周旋,划湘水为界,一人一边!
这时诸葛亮也对形势有错误的判断,他认为现在关羽出兵攻打樊城,以之前跟东吴的关系,他们定然不会轻易出兵抄后方!
关羽对这个是早有预感的,要不然他也不能留重兵驻守在江陵和公安,但是他有一点不确定,那就是刘备对守住荆州,有几分决心!
这一点是很重要的,要是按照刘备之前的做法,孙权问他要,他就割一半,再来要,是不是会再出现之前的状况,割地求和?
于是关羽想出一个办法,试探刘备对待荆州的态度和决心!
他就派关平到成都,转告刘备和说自己听说马超武艺超凡,我关于要和他一决高下!
表面上看,关羽是意气用事,有人挑战蜀汉武功一哥的位置,我必须拿出一哥的态度!其实关羽是想拿这件事情,试探一下刘备,当自己提出离开荆州时的态度!
没有想到的是,刘备瞬间额头冒汗!
这弟弟不省心呀,这是要擅离职守呀,他要离开了,那荆州就会出大事的呀!
所以刘备找到了诸葛亮商量这件事情,诸葛亮则安抚刘备,不要慌张,我写一封信给他,打消他这个念头!
“亮闻将军欲与孟起分别高下。以亮度之:孟起虽雄烈过人,亦乃黥布、彭越之徒耳;当与翼德并驱争先,犹未及美髯公之绝伦超群也。今公受任守荆州,不为不重;倘一入川,若荆州有失。罪莫大焉。惟冀明照。”
关羽看到诸葛亮回信,自然明白其中的意思了,于是他才放心地守在荆州!
配图-3
至于说关羽樊城大败,很大程度上是因为后方不给力导致的!
刘备后来也承认了战略支持出了问题,首先是糜芳、士仁的投降,直接导致后路被断了!
要知道糜芳可是刘备的舅哥!在这关键时刻掉链子,真是没有脸见人,后来糜竺因为羞愧,差点都请求赐死!
再者就是刘封和孟达,他们为何不作战术策应?眼睁睁看着蜀军被曹魏打败,刘封作为刘备的养子,本应在这种事情上积极配合,最后是不但不配合,还把孟达逼反,最后刘封被刘备赐死!
刘备自家人都不上心,这能怪谁呢?
回到问题的本身,关羽不至于听说有人武功比他强,就非要争个高下,那个时候的关羽,已经是五十大几六十岁的人了,总不至于活到这个时候还没有活明白!
所以关羽要和马超比武,只是他一个试探刘备对待荆州态度的借口!
第三类乌鸡
马超胜的可能性大!
第一,关羽自己间接承认过。关羽说过张飞武力不在他之下,张飞和马超打过平手 第二,年龄问题。关二哥在找马超单挑的时候已经五十多岁了 ,三国那会十足一个老人了 第三 ,还记得关羽被庞德打伤过吗,庞德曾经是马超的手下,虽然不能直接说明庞德比马超强,但也能看出二哥确实老了
紫钰小寶
如果两人认真打,关羽绝对被马超吊打,没错是吊打。关羽自认不如张飞,但是受激将法高昂状态下的张飞也只是战平作为客将斗志一般的马超。庞德几乎五五开关羽,却只是马超的手下,西凉第二猛将,马超才是神威天将军。所以关羽只有被马超吊打的份。
嘟嘟最近肥惨啦
关羽被神话了,仔细看看关羽在三国中对阵的武将,没有几个性价比高的,唯一津津乐道的颜良文丑,那还是刘备在袁绍那里待为上宾,二人根本没防备关羽突袭。后期对阵庞德不分胜负,对阵徐晃不分胜负,徐晃武力不及许褚,庞德远逊马超,虽然对徐晃时臂伤未愈,但但人家根本没有半点畏惧的意思。至于华雄,过五关斩六将,就不提了,记得袁术的纪灵他都打了十几个回合不分胜负,而张飞仅用三合就挑了。张飞许褚马超是一个级别,赵云高半级,关羽低半级。
盯着作业唱征服
个人观点,马超胜。。
冷兵器时代最厉害的毫无疑问是骑兵,而骑兵的训练很难。马超出自当时的将门世家,肯定从小就练习马上功夫,人与马还有兵器的契合度很高,而且肯定有名手指点,而关羽就相当于野路子,顶级世家的子弟如果从小就很努力那么他能达到的高度往往很高。。
马超的军队特征就是长枪大槊的重骑兵,可以想象到马超他也是这种体系的
themuji
关于的坐骑不行啊,跑的太快,刹车是问题。再有武器,那个刀只能是挥砍,而马超使枪,那个枪的用法就是“戳戳戳,戳戳,戳”速度快呀,明显更具优势。还有啊,马超曾经把曹宝宝打的丢盔弃甲,割须弃袍,而关绿绿却被曹宝宝生擒过呀。你说马超是不是更厉害捏。
Caridee
单论武艺...关羽恐不是马超的对手...关羽之所以名满天下...一是义薄云天,二是统兵有方,若非刘备,恐也是一方诸侯,但单论武艺,恐不是马超的对手,而他夸张飞的话也恐怕不是虚言,张飞的武艺要比关羽高的多,不在马超之下,刘备也多次恐张飞有失,关羽武艺恐怕也胜不过颜良文丑。
漫步*呆呆
答:关羽打马超还是很有把握的!不然也不会轻易挑战;马超的水平与张飞、许褚差不太多;关羽连着让了张飞三枪,张飞都没打着!也就是说关羽完全可以让马超三枪,然后,再攻击马超,马超一点获胜的机会都没有。回答完毕。
玩美时光
关羽会落下风吧 若是不能一两下就速斩马超 变成持久消耗战的话 他那82斤大刀 太重 时间一久 越抡越慢 …… 所以才有长坂坡赵云七进七出 血战曹营的传说 而不是关羽 82斤的大刀要是轮上赵云那么久 关羽自己能把自己累死……
夜雨若音
马超归顺时,关羽以近60岁,与于禁荆州之战,单挑庞德尚不能占的便宜,何况与当值壮年的马超抗衡。关羽写与 孔明的书信,其实没有真要与马超争高低的意思,只是担心他人抢了自己荆州军区总司令的风头,孔明 宽慰几句也就罢了。
54米
分析的狗屁不通,张飞战马超,绝不是张飞以逸待劳,张飞在葭萌关上即便休息也休息不好。马超在关下也不是在干活。只是挑战,并不会累,累的是士兵。最后马超不得不靠使用流星锤。把一个一流水平武将逼得使用暗器,足见张飞武艺高于马超。关羽战庞德年龄大了,而且庞德武艺也是不错的,你却说庞德武艺一般,刚出道时庞德战平许褚,后期随着年龄大了,庞德武艺越来越精。你根本不懂三国。
风筝与风_la
真相是:诸葛亮早有暗示。首先,在张飞和马超比武之前,诸葛亮对张飞说,欲胜马超,须荆州去取关云长。实际上,张飞战过马超之后,虽然张飞50多岁已经过了巅峰时期,但马超仍胜不得张飞。关羽欲与之比武,如果关羽认为自己比不上张飞,也不会去自取其辱了,也就是说,关羽认为自己比张飞武艺更强,才有和马超比武的自信,而孔明也恰好说出关羽心中所想。马超勇猛非凡,当与翼德一争高下,犹未及云长绝凡超伦。
轻松de小雅
三国演义中,马超前来投刘备,关羽听闻消息,提出要和马超比武,所以诸葛亮马上就回了一封信,说马超虽然文武才能都不错,但也就当年西楚霸王手下英布、彭越之类,如今就和张飞相当,与绝伦超群的关羽你是无法比的,将关羽定为蜀汉五虎之首。
诸葛亮深知关羽的性格脾气,就使劲地撸了一下关羽的顺毛,哄得关羽非常开心,就把诸葛亮的回信向众人炫示,所以比武之事,最终也就不了了之了。
俗话说,两虎相争,必有一伤。老虎的屌脾气发起来,非得拼个虎死虎活不可,所以民间又有一山难容二虎之说,是非常有道理的。纵观三国演义,并无关羽和马超单挑的纪录,事实上,关羽和马超都没碰过面。
马超少年时,就已经成名,武功卓越超群,曾数合内一枪挑死了李通,八、九个回合杀败于禁,二十回合内打败张郃,于禁和张郃两将皆是曹营“五子良将”,自然武功不俗,在渭水,马超杀得曹操割须弃袍,狼狈逃窜。
马超曾一人创下三国演义中非常有名的两场单挑的回合数量纪录,一次是与曹营第一猛将(与典韦齐名但已战殁)虎疵许褚大战二百二十余合,不分胜负;一次与猛张飞在葭萌关挑灯夜战,也大战二百二十余合,不分胜负。
关羽,也绝非等闲之辈,历来蜀汉阵营排名第一的猛将,曾有温酒斩华雄、斩颜良诛文丑、奋力杀退许褚和徐晃、过五关斩六将的傲人经历,大有百万军中,取上将之首的大无畏英雄气概。
倘若当时的关羽和马超真的单挑,个人判断关羽讨不到马超的便宜,这个关键还是年龄问题,毕竟关羽五十九岁将近六十岁的人了,而马超却不过四十挂零,正是年富力强的时候。
从关羽后来和马超部将庞德大战100余合,与徐晃大战80回合,都不分胜负来判断,关羽已过了武力值的巅峰期,应该说既有手臂箭伤的原因,但主要的还是与年龄有关。
说明猛将上了年纪后,不论自己如何不服老,其武力下降是必然的,这是客观规律,是不以人的意志为转移的。
民间俗语:前三国吕布,中三国马超,后三国姜维。说明三位将军都是各个不同时期,猛将当中的出类拔萃者。民间又有金吕布,银马超之说,也是这个道理,对马超武力值的充分肯定。
曹操阅人无数,眼光非常毒辣,在虎牢关,曾亲眼目睹吕布的枭勇,刘关张三人合力,才能战下吕布;所以一见银枪白袍的马超,曹操就赞叹不已,称马超不减当年吕布之勇。
综上,倘若关羽和马超单挑,作为三国迷同时也是军迷的个人,更倾向马超能最终胜出,当然,这只是个人的观点,每个读者都有基于读三国演义的心得,从而得出自己的结论。
当然,关羽和马超打成平手,可能也是许多人的判断,高手之间过招,输赢就在一招半招之间,平局的可能性,还是存在的。
本文由“国平军史”发布。
小鼓達人
两将对敌,情况很多,比如近身肉搏、短兵相接还是可以使用弓箭等。武将的状态如何?智商如何?心理素质如何?答主对于这个问题的回答全部来自《三国演义》。
一、纯武力PK
这没什么好说的,在我眼中,五虎上将之间的水平差之毫厘,两两交锋都有可能是千日之战。演义里,五虎之间有过直接对话,关羽VS黄忠,100回合对刀平手,次日再战也是平手,关羽称黄忠“刀法全无破绽”;马超VS张飞,从下午打到半夜,没有分出胜负,而且近战远战都笔试过了,疲敝的马超对上后巅峰的张飞,可谓是完完全全的平手。
关羽和马超,一个是刀中无敌,一个是枪中绝顶,各有利弊,关羽刀重势大力沉,善用拖刀计,总能予敌措手不及,但是不够灵便,箭防更低,要消耗更多体力;马超枪猛,灵活多变,但是力不够大,如果两人都不认识,马超很有可能像文丑一样被关羽的气势吓得战斗力降低。
二、两军对垒,阵前直接打(不放箭)
这个认为关羽优势更大,关羽对于战局的判断和对手心理的判断很准,巅峰时期不出则已、一出就要豪取名将首级、建功立业。他的武力并不比其它四虎高,但是人马合一的能力堪比吕布,基本上继承了“吕布天下第一”的名号,更恐怖的是,他比武很鸡贼,不容易丧失理智,把武力和智力结合的最好。无论是华雄、还是颜良文丑,本来都有机会和关羽展开持久战,可就是因为智商问题成了关羽的刀下鬼。当然关羽本身的实力还是很高的,军心颓废的时候还能双战许褚徐晃,并杀退二人,年老力衰时还能一百回合内压制巅峰庞德。
马超虽然枪法精纯,可是善打顺风战,逆风战总要吃瘪,性情刚烈很容易被对方挑逗起来失去理智。另一方面,巅峰期关羽善忍,总是先观察再出手,马超的性子容易急躁,如果碰到实力低于自己的武将,可能会爆发武力瞬间取胜;但是碰到关羽这种老油条,可能就会破绽百出,被他一击即中。华雄、颜良、文丑都属于接近五虎的实力,但他们各自心态的失衡,导致直接被关羽秒杀。所以两军交战,我觉得关羽的胜率很高,如果马超心态严重失衡,搞不好会被关羽秒杀。
三、允许用箭
马超是西凉人,西凉人善射,而关羽,被黄忠射、被庞德射、被无名小卒孟坦射,他的绰号不该是“美髯公”,应该是“中箭虎”,虽然很猛,但总是中箭。个人认为如果允许用箭,关羽有被马超射杀的可能。
Qbe
我想如果是巅峰时期关羽应该会胜,要想做直观的对比,我们可以拿曾经与他们对战的张飞做对照,我们都知道关羽和张飞是不打不相识,在你来我往的交手中关羽略胜。
在益州张飞与马超大战几百回合,后被刘备制止不分胜负,由此
我想巅峰时期的关羽战马超,关羽会胜,但关羽邀战马超时他已经有点老了,而马超正值巅峰,考虑到体力问题55开比较大。
芸豆妈
单说演义我认为马超会赢。主要有以下几观点:关羽秒杀的将领很多,但除了颜良文丑庞德意外的都可以说是不入流,他们的死只为了烘托关羽,本身并没有太多的战绩。其次关羽用的是青龙偃月刀,小说里仅次于典韦双戟的重兵器,配上三国第一的爆发快马,战绩主要是秒杀!为什么呢?主要是马快挥刀重,挡不住。换做是三英战吕布时期关羽的挥刀根本秒不掉吕布,原因就在于马不能给主人接力发挥。这也是董卓一匹马让吕布反叛的原因,战马很重要!另外为什么老三国迷认为黄忠箭法三国第一,因为他射的是骑在赤兔马上高速移动的关羽帽子!如果不是报恩那就是一箭爆头。其次长沙第一站也不是黄忠技不如人,是战马不行导致黄忠坠马。反观马超,斩杀的名将不多,可是5000打曹操10万前期还是正面刚,追着打。曹营打了一个遍。对许褚和张飞都战了将近300合,有足够的耐力。而关羽自身的缺点就是武器笨重,所以没有一场决斗是超过30合的,打到30合纪灵都能和他打平手!而他显然秒不了马超,因为马超的西凉快马也不差,因为它差点追上了曹操最快的马,绝影。曹操的爪黄飞电只是作为仪式马匹不多叙述。所以马超的西凉快马也很快,别忘了赤兔也是西凉马,赤兔只是马的名字。赤兔马是汗血马,马超的坐骑很大的可能就是现在说的蒙古野马,汗血马在于短程爆发,野马在于持久力。这和主人基本保持一致。但我认为关羽不具备秒杀马超的可能,而马超可以耗死关羽。
周剑杰
有啥比的,三国演义里关羽所杀一流大将数量第一多,就说什么运气偷袭得逞也不会那么多次吧,吕布所杀武将水准都不如关羽质量高。
别比了,要不是正史里绕不去的坎,罗老先生能让关羽凭一己之力平了曹魏孙吴。
nikko
这个可能90%的会认为关羽赢,但我觉得应该会是马超赢。正史姑且不论,以演义中看两人武艺相差有限,关羽稍微高点。但真的生死相搏,关羽大刀笨重,而马超精骑射,所以如果马超用箭的话,关羽十有八九会输。因为关羽在三国演义里是唯一一位经常中箭的一流武将,过五关斩六将时中一次,战黄忠时被射头盔上,战庞德时被射一箭。而且是在骑着马中王者赤兔马的情况下被射的。所以关羽马超真的生死相搏,结果只能是马超箭术取胜
zài路上の
云长威震华夏,孟起名震关中。马超素有吕布之勇,曾和“万人敌”张飞战成平手。远在荆州的关羽听闻,欲入川挑战马超。此时,诸葛亮的一封信夸了关羽几句,劝阻了关羽,消弭了一场无畏的争斗。
马超马超(176年-222年),字孟起,司隶部扶风郡茂陵(今陕西兴平)人,东汉卫尉马腾之子,东汉末年及蜀汉开国名将,汉末群雄之一。
早年随父征战,马腾入京后,马超留驻割据关中三辅。潼关之战被曹操击败,又割据凉州陇上。失败后依附张鲁,又转投刘备。于章武二年十二月病逝(223年1月),终年47岁,追谥威侯。
《三国演义》及民间文化中绰号“锦马超”,因俊秀容貌与狮盔兽带、白袍银甲的非凡装束而得名,有“不减吕布之勇”。
关羽要和马超比武,要是没人阻止真干起来谁会落下风?马超归顺刘备之后,众人皆言马超之勇,关羽很不爽,写信要与马超比武。还好,诸葛亮水平高,写信说马超与张飞差不多,不若云长之俊逸绝伦。关羽收到信很满意,美髯微翘,示信于众人。一场危机就这样被化解了。
如果没有诸葛亮这种调停大师,关羽入川和马超打起来,谁会赢,还真的很难说。
从实力上讲,关羽应该稍强于马超。马超与许褚约架,以马上打到马下,较量充分,是个平手。马超与张飞白天分不出胜负,挑灯夜战还是不分胜负,趁着夜色,两人都动起了歪脑筋,马超想用流星锤,张飞想用弓箭。马超张飞也算是平手吧。
自然是如何在不杀纪灵的情况下让其自己退兵了!而交战过程也证明了关羽不想杀纪灵这一事实,两人交手三十回合,纪灵马上要不行的时候大喊少歇,而关羽立刻停手不打,还站在原地等纪灵,这种情况是整个三国也只此一例,试想如果是你马上要打死对方了,对方喊一句别打了休息会,你会停手不打?种种迹象都说明关羽对战纪灵属于放水,所以通过纪灵并不能看出张飞比关羽强来!反而从关羽要入蜀比武这一事能看出,在关羽心里张飞是比不上自己的!而马超跟张飞打平,自然也比不上关公!
马超是打不过巅峰时期的关羽的,就算是老年关羽,恐怕马超也占不到便宜,但马超年轻占据了体能优势,可能几百回合后,关羽会因年老而体力不支,但是若关羽跟马超岁数一样,那马超则毫无机会。
马超善使枪!也就是说马超更灵活,而力量也不差,关羽武器太重,一来一往打起来,马超更省力,关羽短时间里拿不下马超往后就得跟着马超的节奏跑了。
总结:马超在当时也就是四十岁左右的样子,关羽已经五十几了,一个正在壮年,关羽已经开始年老走下坡路了,打几次冲锋还行,打持久战肯定不如壮年马超!